да
я в себе уверена
но в грудь себя не колочу как Кинг-Конг какой-то
морально я готова к любым испытаниям
которые мне может послать Господь
и даже книгу написала на эту тему
смоделировав ситуации на самой себе
рассматривала варианты:
- заболевание (рак)
- паралич
- смерть детей
- полное обнищание
- бомжевание
- предательсво друга
- пьянство (мне не грозит: мне от алкоголя плохо очень
и после "принятия на хруть" 200 г водки за вечер
(под хорошую закуску)
я болею натурально целую неделю
аллергия что ли такая? не знаю)
- наркотики (тоже не моё: пробовала в стройотряде когда училась в МГУ
просто курнула травы дурманящей
после чего чуть не умерла: голова болела так
как рассказать словами невозможно)
и ничего...
всё можно пережить
тем более что онкологию мне как-то диагносцировали
но после анализа биоматериала
диагноз не подтвердился
могу рассказать
как я прожила те десять дней
что ждала результата из лаборатории
И как правило, попускает с глубоким падением, чтоб человек содрогнулся от своего греха и осознал что на все воля Божья, а его силы слишком малы для борьбы с попущенным ему злом.
Не пугайтесь, Natalia, цитату привожу только для того, чтобы был понятен мой вопрос другим желающим на него ответить!
А вопрос такой: кто же в таком случае защищает неверующих, которые не пьют, не блудят и не гневаются?
Почему многим из них удается прожить жизнь без глубоких падений?
А мне казалось, что пьянство, как и любой другой грех и не надо оправдывать. Надо быть просто милосердными к тем, кто отягощен грехами. Если у вас лично нет такого же греха, наверняка есть какой-то другой, по причине которого вашим близким может быть с вами нелегко. Безгрешен только Бог. Так что фактически морально казнить других людей только за то, что у них какие-то другие грехи, не такие как у вас... Ну, неумно как-то (извините меня за эти слова, это ни в коем случае не оскорбление!).
Знаете, меня эта ветка вообще поразила - как мало здесь милосердия и как много ядовитого злобного осуждения и презрения!
правило, попускает с глубоким падением, чтоб человек содрогнулся от своего греха и осознал что на все воля Божья, а его силы слишком малы для борьбы с попущенным ему злом. !
Я всегда думала, что Господь дал человеку право свободного выбора - и человек САМ выбирает между добром и злом, и, следовательно, сам и отвечает за свои поступки.
А то легко все свалить на то, слишком слаб, на темные силы, плохое окуржение и т. д.... Труднее признать свою вину и самому отвечать за то, что натворил. Но только тогда и возможно искреннее раскаяние!
А если из-за окружения у него формируется неверное представление о добре и зле?
Например, я приводила пример мнения десятилетнего мальчика о том, что пьянство и курение - это просто ПРИЗНАК ВЗРОСЛОСТИ.
Он прекрасно осознает, что он вырастет, но НЕ ВЕРИТ, что многие люди НЕ ПЬЮТ ВООБЩЕ даже когда они ВЗРОСЛЫЕ!
Вот и дайте ему САМОМУ выбирать между добром и злом...
Довольно давно я читала какую-то книгу по криминалистике: даже не помню где и почему она мне попалась на глаза. Жаль, что не помню названия, так как просто взяла ее в руки, открыла где-то посередине и немного почитала...
Зато то немногое, что я успела прочесть, НАВСЕГДА врезалось мне в память: оказывается, "прославленные" итальянские мафиози частенько воспитывали наемных убийц С ДЕТСТВА. Они подбирали на улице беспризорников, давали им кров над головой и пищу, а за это обучали их жестокости... Совершенно понятно, что при этом было замучено множество животных...
Но все обстояло еще хуже: им давали играть в футбол ОТРУБЛЕННЫМИ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ГОЛОВАМИ...
ВЗРОСЛЫЕ же дяди-мафиози "работали", производили "продукцию"...
Каковы их понятия о добре и зле, сыграло ли свою роль окружение в их формировании?
Столько желчи и боли вылито в этой теме.
Вот и я хочу еще капельку добавить.
anya писал(а) Втр, 04 Сентября 2007 12:48
Да он ангелочек! :blush:
Всепрощающий! Я вообще не представляю, чтобы мужчина такое простил! Мне кажется он как добрый папочка, любит свою бестолковую дочку. Ведь с 16 лет с ней живет. Совсем маленькая еще была.
Интересно, сколько ему лет? Он на много старше?
Хотя, раз уж прощает, то должен построже быть.
АНГЕЛОЧЕК?!!! ВСЕПРОЩАЮЩИЙ... а я думала, что разврат это обоюдный грех... гражданский брак это грех двоих, а не только для женьщины. ОН тоже виноват. Если б за ним не было греха то Бог бы не послал для него такого наказания как "теряющая над собой контроль любимая"
Мой совет: исповедатся надо обоим! и как можно скорее или венчатся или расходиться... грех(гражданский брак) тянет за собой грех(блуд с первым встречным /пусть даже и в беспамятном состоянии/).
Простите, меня грешную и недалёкую в суждениях. но такое моё личное, сугубо субъективное, мнение.
irka, абсолютно с вами согласна. Чтобы распутать этот клубок надо начинать именно с искоренения первоисточника-блуда, с обоюдной исповеди...если попустить и дальше жить в таком "браке", то потом будет еще сложнее выплыть...Бог в помощь!
а есть ли какие-то ограничения
для сексуальных отношений
венчаной православной паре?
ну там то-сё нельзя
а вот так - можно...
и как православие относится к фригидности?
ой, тут была тема SEX, что там творилось... Половину форумчанок некоторые особенно "благочестивые" дамы обозвали развратницами и "похотливыми жидовками"
Просто катастрофа! ради смеха советую почитать... http://www.hristianka.ru/forum/t/598/741/
Хотела было тоже о своем поделиться с вами, "верующими", да что-то грустно стало... Первый раз в жизни залезла в интернете на православный форум, и тут оказалось, что так много ругани, мат-перемата, выяснение того, кто грешнее и т.д. и т.п. ...Руки опускаются. Если такие отношения среди православных, то даже не знаю. Неужели если среда общения - интернет, то можно вести себя не по заповедям? При регистрации на форуме есть такие слова: "1. Беседа между участниками Форума должна проходить в дружественной атмосфере. В противном случает участники будут отключаться Администрацией (бан)". Куда смотрят модераторы? Разочарование такое, что слезы наворачиваются. Понимаю теперь монахов, давших обет молчания. И вправду:язык мой-враг мой. Эх! Но верю, что есть все же здесь люди, в сердцах которых живет любовь и прощение.
Валентина! Я не идеальная христианка. Я не психолог, но кое-какие познания всё же есть. У меня вот какие мысли. Давайте тщательно проанализируем ваши слова и мысли.
1. Вы пишете: "я заметила за собой ужасный порок", "чувство ужасной ненависти к себе", "я ненавижу себя".
Анализ: Эти слова, не смотря на реплики многих дам, всё же говорят о том, что вы осознаете свой грех, вы не хотите пить.
Совет: Вы на правильном пути. Отвращение к греху, это хорошо. Исповедайтесь в этом и больше не совершайте.
2. "Я не получаю никакого удовольствия от этого,только боль и все..."
Анализ: Эти слова, говорят, что вы НЕ АЛКОГОЛИЧКА, как многие тут вас в этом обвиняют.
Совет: Не слушайте, не отчаивайтесь. Помните, что в уныние впадать - тоже грех. Расстрел, веревка и т.п. - всё это сказано на эмоциях. Простите этих людей. Помните - все мы грешные.
3. Далее: "дело даже не в том,что мне хочется выпить,а в том,что когда я выпью,то я полностью теряю контроль над собой", "я выпила и изменила ему", "кто-то другой живет за меня и совершает эти ужасные поступки".
Анализ: А вот это уже способ снять с себя ответственность за происходящее. Осознанно, не осознанно ли, но вы изменяете, не из-за того, что пьете, а (внимание!) наоборот, пьете, чтобы изменить!!!
Тут, сложно уже что-то советовать. Всё зависит от вас. Нужно понять, что это не "кто-то", а ВЫ САМИ. ВЫ пьете, ВЫ изменяете.
Второе, нужно выяснить зачем вам это?
а)Вы хотите обидеть своего молодого человека, может быть мстите ему за что-то, злитесь на него и таким вот способом получаете удовлетворение.
б) Не похоть ли этому причина? Распущенность?
в) Не любите его, не довольны жизнью с ним.
г) Может вам нарвится, когда человек сам страдает и мучает вас? Есть такой тип людей, называется, примерно, "невротики". Они проще говоря, получают удовольствие от состояний, которые губят их души. Глупость, короче. Позиция :" Я плохой. Я пойду в ад. Ура!".
Много ещё вариантов можно найти. Вам виднее. Мы не можем знать точно, что у вас в душе. Но все же, не думаю, что последний вариант "г" к вам относится. Да и остальное тоже.
Ведь вы пишете, что ЛЮБОВЬ к нему "огромная", что таких же размеров РАСКАЯНИЕ, "я осознанно БУДУ БОРОТЬСЯ". Если это действительно правда, если вы действительно, ПОНИМАЕТЕ, что путь по которому идете, веред в тупик, если также правдивы слова: "я каждый день молюсь не переставая"...
ВЕРЬТЕ, НАДЕЙТЕСЬ И ЛЮБИТЕ ГОСПОДА НАШЕГО, ИИСУСА ХРИСТА. В ЕГО СИЛУ, не в свою. В ЕГО ВОЛЮ, забудьте, о своих желаниях, думайте, чего хочет Господь. А ОН, СЛАВА ЕМУ, хочет спасения всем. А как спастись? Каяться, не грешить, петь молитву, прославлять Христа, соблюдать заповеди. Откройте впервую очередь своё СЕРДЦЕ Христу. Он наполнит его своим дыханием, своей любовью. Когда вы почувствуете это, то мир придет в ваше сознание. Вам не захочеться больше грешить. Вы будете думать только о том, как бы угодить, как бы послужить ЕМУ. Я знаю, что убийцы, наркоманы, и то приходят с верой к Господу, встают на путь исправления. Работаю просто в этой сфере. Не судите. Никогда не судите. Не слушайте гадостей, что вам говорят. Это всё искушение. Что бы вы разуверились в любви ЕГО, в любви ЕГО чад. У самой такое искушение, но я борюсь и вроде удается. Дарите любовь другим! Я очень хочу чтобы у вас всё было хорошо. Потому что у самой в личной жизни не ладится. Но нисколько не отчаиваюсь. Мы не знаем волю Божию. Главное не роптать. Поймите, дура, дурой, а менять в себе что-то нужно. У вас все получится! Если к вере пришли совсем недавно, молитесь Богородице, и Господу. Молите о прощение. Может так Он вас ведет к вере? Кто знает...
Ох, по-моему, кроме темы алкоголизма пора открывать тему "Созависимые или дети и внуки алкоголиков". Уж очень много косвенных признаков "вылезает", когда читаешь ветку, и не только эту...
Географическое положение: Украина, Киев
Пол: Женский
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!!
Валентина, если Вы действительно хотите измениться - докажите это СЕБЕ, в первую очередь! Своим поведением Вы докажете Вашему молодому человеку, что изменились. И еще, самое главное - задумайтесь о том, как будете стоять Вы на Страшнем Суде? Я Вас не осуждаю, но Вы подумайте... Узаконьте Ваши отношения перед Богом... Не ведите распущенный образ жизни и Господь Вам поможет! Не отчаивайтесь! Да сохранит Вас Господь! Да дарует Он Вам понимание и да вразумит Вас!
Валечка, Бог в помощь. Только что зарегестрировалась...Только что прочла ваше сообщение. Прошло более месяца и я не знаю, пригодится ли мой ответ. Смысл нашего здесь нахождения - в каждодневной, изнуряющей борьбе с лукавым, пытаться одерживать верх. Сами мы до того немощны, что обязаны просить Господа о даровании сил, чтобы Он нас не оставлял, а оставить Он нас имеет полное право: мы очень грешны. Во-первых, необходимо съездить в красивейший Монастырь иконы Божией матери "Неупиваемая Чаша" в Серпухове. И почитайте ей акафист, желательно каждый день, для начала 40 дней. Просто дайте себе слово: "Что бы ни случилось: шторм, землетрясение, наводнение и т.д. - умру и буду читать" и читайте от всего сердца. Увидите,что произойдёт. Хорошо Акафист Иисусу Сладчайшему. И помните: никакие слова, слёзы, прикосновение и взгляды с обещаниями не помогут. Только дела и поступки - чистые и светлые. А ещё на вас лежит ответственность души вашего любимого. Через вас - не дай Бог - от очерствеет и отдастся сатане. ВСЁ сейчас зависит только от вас одной.
Если будет желание, пишите ICQ 412 085 062/
Помощь Божией матери.
АЛИНА
Не судите - да несудимы бедете!
Вам, дорогая Валентина, обязательно нужно к батюшке на исповедь! Только вместе с Господом мжно справиться с вашей бедой. Не медлите, идите за помощью в храм! Молитесь - все преодолеете.
А тем, кто вас тут осуждал и втаптывал в грязь советую прочесть житее (хотябы) прп Марии Египетской. Кем она была и кем, с Божьей помощью, стала.
Да поможет Вам Господь, не отчаивайтесь!
Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский
Re: Помогите советом,я в отчаяньи!!!
Отчаяние хуже, чем все, что вы натворили.
Совет один - не слушать разговоры о том, что пьянство - болезнь...
В вашем случае реакция действительно из ряда вон. Но у меня ксть подруга, которая 12 лет ничего крепче кофе не пьет, только потому, что столкнулась с такой реакцией своего организма.
Выход один - совсем не пробовать.
За парня молиться всю оставшуюся жизнь - он приложил все усилия для вашего исправления...
Не знаю, читает ли Валентина ещё свою тему и что у неё произошло за это время, но хочу её чуть-чуть ободрить.
Валя, то, что ты написала очень серьёзно. Ты сделала почти всё, чтобы довести ситуацию до того предела, когда не будет дороги назад. Но, если он не ушёл, то ещё есть надежда. Что делать? Во-первых, пить нельзя совсем. Во-вторых, не выясняй с ним по этому поводу отношений. Не клянись ему в вечной любви. И не требуй от него, чтобы он дал тебе слово, что простит. Ты пока на это права не имеешь. Просто реши для себя: всё, с этим кончено, я другая. Для себя, понимаешь? Мужчины вообще не любят выяснения отношений, а твоим словам у него тем более веры нет. Стань другой на деле, а не на словах. Если ты это сможешь, он станет тебя уважать и верить тебе, а любит он тебя и так. Но это не очень скоро будет. Наберись терпения. И, слушай, займись чем-нибудь так, чтобы не до тусовок и мужиков стало. Сама-то я не пью, разве бокал шампанского в праздник, но тебя понимаю. Это у тебя от слабости. Надо стать сильной. Жизнь у тебя только в самом начале. Ну наломала дров. Плохо, конечно. Но она одна. Одна жизнь,пойми! Другой не дадут взамен испорченной. Значит надо перелистнуть эту страницу и попробовать жить снова. Стать другой. И знаешь, если даже вы расстанетесь, не возвращайся назад к той перелистнутой жизни. Изменись именно для себя , а не для него.
Я здесь первый раз. Твою тему открыла из-за названия, прямо будто услышала твой крик. Действительно, крик. Удачи!
[Обновления: Пт, 30 Ноябрь 2007 09:04] от Модератора
(извините меня за эти слова, это ни в коем случае не оскорбление!).
Чтобы распутать этот клубок надо начинать именно с искоренения первоисточника-блуда, с обоюдной исповеди...если попустить и дальше жить в таком "браке", то потом будет еще сложнее выплыть...Бог в помощь!
