Крестить-то, конечно покрестят. Только когда человек против Бога идет, бывает ли в этом что-то хорошее?
Ну, если рождение детей через эко церковью не приветствуется, и что из этого? Ребенка по крестят, родителей по исповедуют причастят и всё, жизнь пойдет по своему руслу с пеленками, подгузникам, бутылочками, дет. садами, школами и пр. пр.
Ну да.
А как с ними еще поступить?
Это как и с воспитанием детей и малых и великих-то что они делают это одно, но они должны знать как надо, должны ориентироваться что такое хорошо, что такое плохо.
В основном все труды влаживаются родителями на перспективу.
Так и в церкви.
Есть надежда, что блудный сын когда нибудь придет к своему Отцу....
Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский
Все претензии к модератору - в личку.
Re: Об ЭКО
*Елена писал(а) Пнд, 21 Ноябрь 2011 08:29
Олена писал(а) Пнд, 21 Ноябрь 2011 07:03
Крестить-то, конечно покрестят. Только когда человек против Бога идет, бывает ли в этом что-то хорошее?
Ну, если рождение детей через эко церковью не приветствуется, и что из этого? Ребенка по крестят, родителей по исповедуют причастят и всё, жизнь пойдет по своему руслу с пеленками, подгузникам, бутылочками, дет. садами, школами и пр. пр.
До поры до времени может и пойдет. А вообще грех, тем более сознательный, всегда дает себя знать.
Поисповедуют и причастят - это внешнее действие. Церковь формально его простит. А как он будет перед БОГОМ? Раскается ли родитель в своем ослушании? Если нет, как он (она) сможет на исповеди назвать грех. который не считает грехом, или о котором не сожалеет? Смысл тогда на исповеди об этом говорить? Это будет недостойное причащение - причащение во осуждение. Внешнее действие должно быть наполнено соответствующим внутренним содержанием, иначе оно не имеет никакого смысла.
А раскаятся в грехе, значит настолько измениться, чтобы даже мысль о грехе вызывала отвращение. Чтобы ЭКО было просто неприемлемым.
И опять выбор: возможность возиться с пеленками, бутылочками и детсадами - и жизнь в Боге. Вечная жизнь, вечное спасение - и возможность зачать непременно СВОЕГО ребенка.
Крестить-то, конечно покрестят. Только когда человек против Бога идет, бывает ли в этом что-то хорошее?
Ну, если рождение детей через эко церковью не приветствуется, и что из этого? Ребенка по крестят, родителей по исповедуют причастят и всё, жизнь пойдет по своему руслу с пеленками, подгузникам, бутылочками, дет. садами, школами и пр. пр.
До поры до времени может и пойдет. А вообще грех, тем более сознательный, всегда дает себя знать.
Поисповедуют и причастят - это внешнее действие. Церковь формально его простит. А как он будет перед БОГОМ? Раскается ли родитель в своем ослушании? Если нет, как он (она) сможет на исповеди назвать грех. который не считает грехом, или о котором не сожалеет? Смысл тогда на исповеди об этом говорить? Это будет недостойное причащение - причащение во осуждение. Внешнее действие должно быть наполнено соответствующим внутренним содержанием, иначе оно не имеет никакого смысла.
А раскаятся в грехе, значит настолько измениться, чтобы даже мысль о грехе вызывала отвращение. Чтобы ЭКО было просто неприемлемым.
И опять выбор: возможность возиться с пеленками, бутылочками и детсадами - и жизнь в Боге. Вечная жизнь, вечное спасение - и возможность зачать непременно СВОЕГО ребенка.
В чем раскаяние-то, в том, что родили через эко? Как вы себе это представляете? Смотрят на свое чадо и плачут неутешно, что оно живет на свете благодаря эко? Может ребенок монахом станет или патриархом. И будут все ему руки целовать и радоваться что он есть в мире.
Крестить-то, конечно покрестят. Только когда человек против Бога идет, бывает ли в этом что-то хорошее?
Ну, если рождение детей через эко церковью не приветствуется, и что из этого? Ребенка по крестят, родителей по исповедуют причастят и всё, жизнь пойдет по своему руслу с пеленками, подгузникам, бутылочками, дет. садами, школами и пр. пр.
До поры до времени может и пойдет. А вообще грех, тем более сознательный, всегда дает себя знать.
Поисповедуют и причастят - это внешнее действие. Церковь формально его простит. А как он будет перед БОГОМ? Раскается ли родитель в своем ослушании? Если нет, как он (она) сможет на исповеди назвать грех. который не считает грехом, или о котором не сожалеет? Смысл тогда на исповеди об этом говорить? Это будет недостойное причащение - причащение во осуждение. Внешнее действие должно быть наполнено соответствующим внутренним содержанием, иначе оно не имеет никакого смысла.
А раскаятся в грехе, значит настолько измениться, чтобы даже мысль о грехе вызывала отвращение. Чтобы ЭКО было просто неприемлемым.
И опять выбор: возможность возиться с пеленками, бутылочками и детсадами - и жизнь в Боге. Вечная жизнь, вечное спасение - и возможность зачать непременно СВОЕГО ребенка.
В чем раскаяние-то, в том, что родили через эко? Как вы себе это представляете? Смотрят на свое чадо и плачут неутешно, что оно живет на свете благодаря эко? Может ребенок монахом станет или патриархом. И будут все ему руки целовать и радоваться что он есть в мире.
Лена,у вас есть дети?
Извините, но думаю, что нет.
И это никак не связано с мнением о процедуре ЭКО в принципе.
Но в ваших размшлениях чувствуется их отсутствие.
Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский
Все претензии к модератору - в личку.
Re: Об ЭКО
*Елена писал(а) Втр, 22 Ноябрь 2011 05:20
В чем раскаяние-то, в том, что родили через эко? Как вы себе это представляете? Смотрят на свое чадо и плачут неутешно, что оно живет на свете благодаря эко? Может ребенок монахом станет или патриархом. И будут все ему руки целовать и радоваться что он есть в мире.
Раскаяние в том, что ослушались Бога. Не в том, что дали жизнь ребенку, конечно.
И 100% не станет такой ребенок патриархом. Не заложено.
Грех в том, что ослушались Бога, что нарушили запрет и любым путем стараются добиться исполнения СВОЕГО желания. Также поступили Адам и Ева, ослушались запрета и сделали по своему.
Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский
Все претензии к модератору - в личку.
Re: Об ЭКО
*Елена писал(а) Птн, 02 Декабрь 2011 18:03
Олена писал(а) Втр, 22 Ноябрь 2011 09:37
И 100% не станет такой ребенок патриархом. Не заложено.
Что не заложено? Почему?
Послушания Богу не заложено. Потому что родители в самом зачатии уже действуют по своей воле. Это не вымоленный ребенок, а... даже не знаю, как это назвать.
Даже те, о ком врачи сказали, что детей у них никогда не будет, становятся родителями, вымаливают себе детей. Сколько бесплодных забеременели, побывав у блаженной Матронушки и у преподобного Александра Свирского, и у других святых?
Да и дети родителей, которые причащались, когда мать носила ребенка, и дети невоцерковленных родителей отличаются друг от друга. Это очень заметно, когда детей несут к причастию.
А Патриарх - это особое служение, тут тяга к Богу и к Церкви в крови должна быть. Чтобы монахом стать, должно быть сугубое желание жизнь богу посвятить, а тут не просто монах.
И 100% не станет такой ребенок патриархом. Не заложено.
Что не заложено? Почему?
Послушания Богу не заложено. Потому что родители в самом зачатии уже действуют по своей воле. Это не вымоленный ребенок, а... даже не знаю, как это назвать.
Даже те, о ком врачи сказали, что детей у них никогда не будет, становятся родителями, вымаливают себе детей. Сколько бесплодных забеременели, побывав у блаженной Матронушки и у преподобного Александра Свирского, и у других святых?
Да и дети родителей, которые причащались, когда мать носила ребенка, и дети невоцерковленных родителей отличаются друг от друга. Это очень заметно, когда детей несут к причастию.
А Патриарх - это особое служение, тут тяга к Богу и к Церкви в крови должна быть. Чтобы монахом стать, должно быть сугубое желание жизнь богу посвятить, а тут не просто монах.
Послушания Богу не заложено. Потому что родители в самом зачатии уже действуют по своей воле. Это не вымоленный ребенок, а... даже не знаю, как это назвать.
...
...
Да и дети родителей, которые причащались, когда мать носила ребенка, и дети невоцерковленных родителей отличаются друг от друга. Это очень заметно, когда детей несут к причастию.
А Патриарх - это особое служение, тут тяга к Богу и к Церкви в крови должна быть. Чтобы монахом стать, должно быть сугубое желание жизнь богу посвятить, а тут не просто монах.
Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский
Все претензии к модератору - в личку.
Re: Об ЭКО
*Елена писал(а) Сбт, 03 Декабрь 2011 18:39
Олена писал(а) Птн, 02 Декабрь 2011 19:16
Послушания Богу не заложено. Потому что родители в самом зачатии уже действуют по своей воле. Это не вымоленный ребенок, а... даже не знаю, как это назвать.
...
...
Да и дети родителей, которые причащались, когда мать носила ребенка, и дети невоцерковленных родителей отличаются друг от друга. Это очень заметно, когда детей несут к причастию.
А Патриарх - это особое служение, тут тяга к Богу и к Церкви в крови должна быть. Чтобы монахом стать, должно быть сугубое желание жизнь богу посвятить, а тут не просто монах.
Вот эта
Про послушание - я раскрыла эту мысль, когда говорила о том, как детей вымаливают, и что Бог дает ребенка даже совсем, казалось бы, безнадежно бесплодным родителям по их молитвам.
А когда родители совершают действия, заведомо не благословляемые - они что, на волю Божию полагаются? Они по своей воле поступают.
Про поведение разных детей - это уже общее наблюдение. Я заметила это лет 10 назад, потом выяснила, что это не только я замечаю, потом читала об этом у православных психологов. Да и мои дети, которые причащались еще во чреве отличаются в своем отношении к церкви и в поведении в храме от дочери, которую мы крестили, когда ей уже 3 года исполнилось.
А про сугбое служение у патриарха - прочитайте жизнеописания святителей и патриархов, какую жизнь они вели, что это за люди вообще и как становятся патриархами. Только светскую литературу не берите - тут важна духовная сторона вопроса, а чтобы ее раскрыть, автор должен быть как минимум верующим.
Уж тогда ставьте ИМХО. А то навязываете своё ощущение мира как истину в последней инстанции.
Православное жития святителей, совершенно не соответствуют окружающей действительности.
Елена, почитайте про семьи в которых родились и выросли архиереи, врят ли вы найдёти в их семьях безбожников.А люди верующие этим заниматся не будут.
Безбожники, порой (а в последнее время сплошь и рядом) бывают на много ответственней, понятливей, честнее, умнее, совестливее чем верующие.
Это врятли, совесть -это глас Божий, а если он безбожник значит бёзсовестный,а если безсовестный значит безчестный, а если безчестный значит безответственный,а если безответственный значит не чего не понимает, а если не чего не понимает значит не далёкого ума, а если не далёкого ума то может и в пробирке дитей убивать.
Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский
Все претензии к модератору - в личку.
Re: Об ЭКО
*Елена писал(а) Вск, 04 Декабрь 2011 18:34
Безбожники, порой (а в последнее время сплошь и рядом) бывают на много ответственней, понятливей, честнее, умнее, совестливее чем верующие.
Просто у Вас мало знакомых верующих - гораздо меньше, чем хорошо знакомых невоцерковленных. И репрезентативную выборку с статистическим анализом вы просто не делали. Поэтому насчет человеческих качеств не соглашусь.
Да и речь идет не о человеческих качествах, а о том, кто станет и кто не станет пытаться зачать ребенка при помощи ЭКО.
Насчет ИМХО - если бы это было только мое наблюдение и только мое мнение - поставила бы. А так полагаю, что большинство верующих согласятся с моими утверждениями.
Жития святых - это икона их жизни. Однако по жизнеописаниям святых последнего времени, и наших современников, можно составить очень даже точное о них представление. И жизнь их очень ильно отличается от жизни обычных людей.
Так и жизнь архиереев отличается от жизни простых монахов.
Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы.(Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам)
Re: Об ЭКО
Прочитав прошлогодние сообщения про эко не могу не выразить свой глубочайший протест. Как это понять быть христианином и совершать такой большой грех как убийство своих некоторых детей в пользу одного который родиться? Ну или двух и т.д.? Это безбожничество!
Просто у Вас мало знакомых верующих - гораздо меньше, чем хорошо знакомых невоцерковленных. И репрезентативную выборку с статистическим анализом вы просто не делали. Поэтому насчет человеческих качеств не соглашусь.
Благодаря общению с христианами на этом форуме, вообще не хочется иметь верующих знакомых. Упаси Бог, такими, в реальной жизни обзавестись.
Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский
Все претензии к модератору - в личку.
Re: Об ЭКО
*Елена писал(а) Втр, 15 Май 2012 19:59
Олена писал(а) Вск, 04 Декабрь 2011 19:50
Просто у Вас мало знакомых верующих - гораздо меньше, чем хорошо знакомых невоцерковленных. И репрезентативную выборку с статистическим анализом вы просто не делали. Поэтому насчет человеческих качеств не соглашусь.
Благодаря общению с христианами на этом форуме, вообще не хочется иметь верующих знакомых. Упаси Бог, такими, в реальной жизни обзавестись.
Боитесь обнаружить, что это вполне обычные люди?
Обзаводитесь друзьями, знакомыми, приятелями не по принципу принадлежности к той или иной религиозной конфессии, а по тому, насколько они Вам близки, порядочны, интересны.
