Отправить по e-mail 

: Христианка.ру » "Изыдите оглашенные"

Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 906


Географическое положение: Москва
Пол: Женский


"Изыдите оглашенные"

Дорогие форумчане. Очень хотелось бы воспользоваться вашим опытом. У каждого из Вас, наверное, есть некрещенные друзья. У каждого, наверное, хоть раз был шанс поговорить с ними о будущем крещении. К сожалению от многих некрещенных приходиться слышать встречный вопрос "А ЗАЧЕМ?". Такой всеобъемлющий вопрос "Зачем креститься?".
Пожалуйста, поделитесь ,как Вы доносите до своих друзей эту тему на понятном для них языке, как Вы отвечаете на вопрос "зачем" тем людям, которые ищут в жизни ото всего какой-то ощутимой пользы? Благодарна всем зарание. Smile

[Обновления: Пт, 07 Сентябрь 2007 10:20]

Пт, 07 Сентябрь 2007 09:50

Отправить личное сообщение этому участнику

Лесенька в настоящее время не в онлайне  Лесенька

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Май 2007
Сообщений: 491


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: "Изыдите оглашенные"

Natalia писал(а) Птн, 07 Сентября 2007 09:50

Дорогие форумчане. Очень хотелось бы воспользоваться вашим опытом. У каждого из Вас, наверное, есть некрещенные друзья. У каждого, наверное, хоть раз был шанс поговорить с ними о будущем крещении. К сожалению от многих некрещенных приходиться слышать встречный вопрос "А ЗАЧЕМ?". Такой всеобъемлющий вопрос "Зачем креститься?".
Пожалуйста, поделитесь ,как Вы доносите до своих друзей эту тему на понятном для них языке, как Вы отвечаете на вопрос "зачем" тем людям, которые ищут в жизни ото всего какой-то ощутимой пользы? Благодарна всем зарание. Smile


А мне неважно - крещенные мои друзья или нет! В вопросе крещения каждый сам решает для себя. Это, по - моему, что - то очень личное. Так что я как - т о на эту тему не разговариваю с друзьями...Для меня важно, что они прекрасные люди - и поэтому с ними мне в радость общаться. А вопросы религии мы не затрагиваем.

Пт, 07 Сентябрь 2007 11:49

Отправить личное сообщение этому участнику

ЕленаСм

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 327


Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Пол: Женский


icon9.gif   

Re: "Изыдите оглашенные"

Я однажды уговорила парня принять крещение. Он предлагал мне руку и сердце, а я настаивала прежде всего покреститься, а в последствии обвенчаться. Он только для этого и покрестился. Мы вместе пришли в Храм, он до последнего сомневался.
Правда впоследствии мы расстались по совсем другим причинам. Он не стал моим мужем.
Я сейчас даже не знаю, хорошо ли я поступила.
Это только на первый взгляд хорошо, что уговорила принять крещение.
Но только с другой стороны я теперь не знаю о его дальнейшей судьбе. А по национальности он армянин, так что его родня - христиане, но не православные. До встречи со мной он не был крещен вообще. То есть принимая православие он не изменял прежней веры. А теперь я знаю только (слышала от друзей), что он женился на армяночке, скорее всего уехал жить в Армению. А там он может изменить веру и принять крещение в Армении. А ведь изменить Православную веру - это хуже чем вообще её никогда не принимать. А виновата я.
Я наверное не совсем по теме ответила. Но только мне нужно узнать мнение Ваше, Наталья и других православных христиан по этому поводу. Может я что-то должна сделать? Нужно ли покаяться в этом на исповеди? Вообще, если не рассказывать в подробностях, то поступок и на грех не похож.

Пт, 07 Сентябрь 2007 11:52

Отправить личное сообщение этому участнику

Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 906


Географическое положение: Москва
Пол: Женский


Re: "Изыдите оглашенные"

Спасибо за ответ Елена. Очень поучительно, в смысле осторожности в этих вопросах. Конечно важно, чтобы человек крестился сознательно. Это ведь серьезные отречения и серьезные обеты.Не думаю, что Вы ответственны за это, вы ведь не стали его крестной? А о том, что креститься надо осознано Вы наверняка ему говорили. Думаю в оправдание Ангел на суде выдвинет тот факт, что Вы не захотели выйти замуж за некрещенного, т.е. без венчания. Поговорите с батюшкой, интересно, что он скажет. Напишите потом ?(в личку)

Пт, 07 Сентябрь 2007 12:01

Отправить личное сообщение этому участнику

ЕленаСм

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 327


Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Пол: Женский


Re: "Изыдите оглашенные"

Крестной его я не стала. Крестных вообще не было.
А вот то что креститься нужно осозназнно, о том насколько серьёзны отречения и обеты я ему не объясняла. Sad Подразумевала, что он сам это понимает. Наверное из-за этого-то и мучаюсь. Я его только просила покреститься, если он хочет быть моим мужем. Думала поженимся, будет православная семья. А получилось по-другому.
Во-первых я свою вину чувствую, совесть мучает, изменить уже ничего нельзя.
Во-вторых за него душа болит. Велик риск, что он сменит Православное крещение на армянское. Получит ли он прощение? Виновата больше я, чем он.
Я должна молиться за себя и за него. И поговорить с батюшкой действительно нужно. Я потом напишу Вам в личку, Наталья. Спасибо за ответ.

Пт, 07 Сентябрь 2007 12:53

Отправить личное сообщение этому участнику

anya

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 758


Географическое положение: РФ
Пол: Женский

Re: "Изыдите оглашенные"

у меня все вроде крещены в младенчестве.
Только нельзя сказать, что регулярно ходят в церковь.
В воскресенье была в церкви. И батюшка говорил как раз о том, что необходимо чаще в храм ходить. А то бывает, что принесут крестить младенчика. Всю жизнь он не ходит в церковь, и только отпевать еще раз принесут. А уже поздно что-то изменить...

[Обновления: Пт, 07 Сентябрь 2007 12:59]

Пт, 07 Сентябрь 2007 12:58

Отправить личное сообщение этому участнику

Gala

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Май 2007
Сообщений: 750


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: "Изыдите оглашенные"

Natalia писал(а) Птн, 07 Сентября 2007 12:01

Не думаю, что Вы ответственны за это, вы ведь не стали его крестной?

Так ведь нельзя жениться/выходить замуж за крестных. Таких людей не венчают, а если вдруг получается, что крестный(ая) и крестница(ик) женятся, то такой брак должен быть расторгнут. Даже не разрешен брак между людьми, если у одного из них крестный (или крестная) родитель того, на ком он хочет жениться (наверное очень сумбурно изложила, но как-то не удается подобрать слова).

Пт, 07 Сентябрь 2007 13:21

Отправить личное сообщение этому участнику

ЕленаСм

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 327


Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Пол: Женский


Re: "Изыдите оглашенные"

Гала, а это точно, что не разрешен брак между людьми, если у одного из них крестный (или крестная) родитель того, на ком он хочет жениться?
Дело в том что у меня сын и есть крестница, милая девочка, дочь моей любимой подруги. Я в душе лелею надежду, вот бы она стала моей невесткой.

Пт, 07 Сентябрь 2007 13:33

Отправить личное сообщение этому участнику

ЕленаСм

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 327


Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Пол: Женский


Re: "Изыдите оглашенные"

Простите, я не совсем верно выразилась. Конечно, нельзя сказать, что я только об этом и думаю. Но всё же, если бы так сложилось, то я была бы очень рада. Печально, если это невозможно.
Я думала, что только близким родственникам нельзя жениться.
А если полюбят друг друга парень и девушка, а кто-то из родителей является крёстным другого. Выходит, трагедия.

[Обновления: Пт, 07 Сентябрь 2007 14:16]

Пт, 07 Сентябрь 2007 14:12

Отправить личное сообщение этому участнику

Сюзанна

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 170


Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский

Re: "Изыдите оглашенные"

Запрещен брак между крестник(крестницей) и крестной(крестным). Запрещен брак между крестными,но допускается, оправдвая, что раньше вообще был только крестный согласно полу. А вообще когда ребенку подбираете крестных, подбирайте лучше так, чтобы они в дальнейшем не поженились. А вот про такой случай слышу впервые, лучше всего спросить у духовника.

Пт, 07 Сентябрь 2007 14:16

Отправить личное сообщение этому участнику

Неунывающая в настоящее время не в онлайне  Неунывающая

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Июль 2007
Сообщений: 77


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: "Изыдите оглашенные"

Моя близкая знакомая (воцерковленная девушка) год назад стала крестной мамой своей очень старенькой бабушки Smile . Та всю жизнь была ярой коммунисткой и атеисткой. Уж не знаю как, но как-то внучке все же удалось уговорить ее покреститься - года три на это потребовалось, не меньше. Правда, подозреваю, что согласилась она все же только из желания сделать приятное внучке. Потому что теперь внучка не может убедить бабушку сходить исповедоваться. Та отвечает - а у меня нет грехов! Вот как бывает.
У меня знакомые в основном крещеные, но не воцерковленные. Но я знаю несколько случаев, когда такие родители долго тянут с крещением детей. Во-первых, не особо стремятся (считают это скорее красивой традицией, чем важнейшим таинством), во-вторых, какие-то надуманные препятсвия появляются, из-за чего все неоднократно откладывается. И еще бывает, что родители рассуждают так: пусть лучше ребенок вырастет и сам примет решение, хочет он креститься или нет, сознательно. И настойчиво пытаться переубедить тут невозможно, по-моему, - сочтут ненормальной фанатичкой и все. Я таким знакомым стараюсь преподнести Крещение как способ защиты ребенка на духовном уровне. Объясняю, что в случае чего (например, болезни, неприятностей) нельзя будет заказать за них молебен в храме, подать записочки. Ведь даже если люди не верят всей душой, все равно в глубине, как правило допускают, что "что-то там такое есть". Вот я и "жму" на это Smile.
Как раз недавно одна знакомая мама все же покрестила 4-летнюю дочку. Так та еще на подходе к храму устроила настоящую истерику. Затаскивали ее туда силой. Во время Таинства она и кричала, и царапала священника. Потом успокоилась. Рассказываю теперь эту историю другой молодой маме, которая уже год тянет с крещением.

Пт, 07 Сентябрь 2007 14:16

Отправить личное сообщение этому участнику

Сюзанна

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 170


Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский

Re: "Изыдите оглашенные"

ЕленеСм
Мне кажется, что это ерунда! Не разу не слышала об этом! Если хотите у папы в специальной литературе поищу, а то вот в "Настольной книге священнослужителя" такой информации не нашла!!!

Пт, 07 Сентябрь 2007 14:22

Отправить личное сообщение этому участнику

ЕленаСм

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 327


Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Пол: Женский


Re: "Изыдите оглашенные"

Буду благодарна Вам, Сюзанна.

Пт, 07 Сентябрь 2007 14:33

Отправить личное сообщение этому участнику

Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 906


Географическое положение: Москва
Пол: Женский


Re: "Изыдите оглашенные"

Всем очень благодарна за ответы. вижу, что ситуация как у меня.
Я тоже не знаю, что сказать, когда спрашивают зачем креститься. вчера услышала интересную версию от одного человека:" если бы от этого какая польза была, машина, квартира..."

Пт, 07 Сентябрь 2007 14:39

Отправить личное сообщение этому участнику

Insomnia в настоящее время не в онлайне  Insomnia

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 83


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: "Изыдите оглашенные"

Natalia, у меня нет знакомых некрещенных, но зато много невоцерковленных, думаю, что и в одном и другом случае требуются огромные усилия. Я стараюсь рассказывать житие Святых, притчи и рассказы (очень действует рассказ о стоянии Зои, о Св.Луке и новомч.Илларионе Троицком и многие другие, благо мне мой духовник очень много их рассказывает, да и сейчас это доступно, можно прочитать), но обязательно так, чтобы это было интересно и не долго...лучше говорить поменьше, но чаще и стараться не акцентировать на этом внимание...обычно, я вставляю в разговор, как говорится, к слову...еще советую посмотреть фильм "Чудеса Православия" и под впечатлением после него поехать в Звенигород в Саввино-Сторожевский монастырь, пусть Господь поможет и там будет на аналое в правом пределе лежать икона Царственных Страстотерпцев, а под стеклом на совершенно сухих ветках вы увидите живые, зеленые листочки. Причем, ехать тоже под предлогом ознакомления с русской историей...ну, а какая русская история без монастырей. Что еще.... дать что-нибудь почитать, конечно, не сразу Святых Отцов, опять-таки под слова..."я такую книгу сейчас читаю, очень интересно, я и не знала, что...", могу сказать, лучше всего читаются "Иерей", "Флавиан", "Мои посмертные приключения", "Энох", "Змейный поцелуй", "Дамаскин", "Мечеть Парижской Богоматери", "Последние дни", "Глубь-трясина"...пока что вспомнила навскидку...Понимаю, что немного не по теме, но может пригодится.

Пт, 07 Сентябрь 2007 14:57

Отправить личное сообщение этому участнику

ЕленаСм

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 327


Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Пол: Женский


Re: "Изыдите оглашенные"

Вы знаете Наталья, конечно, если человек неверующий, его можно убедить креститься только если за это будет какая-то выгода, материальная, например.
А нужно, чтобы человек крестился именно потому, что уверовал. Нужно каким-то образом попытаться привести его к этому, личным примером благочестивой жизни, разговорами на тему православия.
А если нет в нем веры, то опасно убеждать его креситься чем-то ещё, как показал мой горький опыт. Хотя всё очень индивидуально.

Пт, 07 Сентябрь 2007 15:04

Отправить личное сообщение этому участнику

Сюзанна

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 170


Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский

Re: "Изыдите оглашенные"

ЕленеСм
"Воспрещается, канонический брак в духовном родстве между восприемником и его дочерью (1-ая степень), равно как брак между восприемником и вдовой матерью крещенных детей (2-ая степень)." Далее написано, что с течением времени были установлены брачные препятствия в духовном родстве до степени, в которой брак воспрящался и в кровном родстве, а именно до 7-й степени включительно.Но так как ни в каком-либо общецерковном правиле не упомянуты, кроме 2-ой степени, "дальнейшую степень духовного родства, в которых бы брак запрящался, то и воспрящение или разрешение браков в дальнейших степенях предоставлено законодательствам поместных церквей и усмотрению подлежащих епископов"-правило 53, том 1, правила 4-го вселенскаго собора

Пт, 07 Сентябрь 2007 15:39

Отправить личное сообщение этому участнику

Natalia в настоящее время не в онлайне  Natalia

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 906


Географическое положение: Москва
Пол: Женский


Re: "Изыдите оглашенные"

Огромное спасибо за список литературы, ведь можно и правда увлечь человека чтением художественных произвдений на православную тему. Покопаюсь в книжном шкафу! Smile

Пт, 07 Сентябрь 2007 15:45

Отправить личное сообщение этому участнику

ЕленаСм

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 327


Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Пол: Женский


Re: "Изыдите оглашенные"

Спасибо, Сюзанна

Пт, 07 Сентябрь 2007 15:45

Отправить личное сообщение этому участнику

!Александра в настоящее время не в онлайне  !Александра

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июль 2007
Сообщений: 220


Географическое положение: Крым
Пол: Женский

Re: "Изыдите оглашенные"

Знаете, а в моей семье была такая история. Мы жили в Узбекистане и конечно были не крещенными, и от веры далеки. Переехав на Украину Господь начал приводить к вере, и конечно же через маму .Наконец-то мама решила покреститься, а тогда была зима и на дорогах был гололед, и не успела она выйти из дома ,как упала и сломала ногу, крещение отложилось на целый год. Папа к крещению был абсолютно равнодушен. Через год с папой случилась авария, он чудом остался жив, и только после этого папа сам предложил маме пойти и покреститься.

Пт, 07 Сентябрь 2007 15:51

Отправить личное сообщение этому участнику
Страниц (5): [1  2  3  4  5    »]
Переход к форуму:
  
Создать новую тему
Отправить ответ