Отправить по e-mail 

: Задушевные беседы » ВИЧ...

Татьяна Д в настоящее время не в онлайне  Татьяна Д

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 62


Географическое положение: Брянская обла...
Пол: Женский


ВИЧ...

У моих близких знакомых недавно обнаружили ВИЧ. Они женаты 3 месяца, венчались.
Как выяснилось, причиной послужила как сейчас модно говорить случайная связь, а проще говоря (простите меня) пьяный трах мужчины за полтора месяца до свадьбы.
Жена тоже оказалась инфицирована.
Как церковь относится к ВИЧ-инфицированным? Можно ли рассматривать ВИЧ-инфекцию как наказание?
Подскажите, какими словами можно помочь молодой женщине? Что ей посоветовать?

Вс, 18 Ноябрь 2007 18:47

Отправить личное сообщение этому участнику

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058


Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: ВИЧ...

Татьяна Д писал(а) Вск, 18 Ноябрь 2007 18:47

Как церковь относится к ВИЧ-инфицированным? Можно ли рассматривать ВИЧ-инфекцию как наказание?

Наказание за что? За то, что муж гульнул? Ему - возможно, женщина тут явно не виновата Sad
За всю Церковь может отвечать патриарх или Собор, поэтому выражу свое мнение. К сожалению, до сих пор встречаются люди, нетерпимо относящиеся к подобным болезням. Впрочем, с терпимостью у нас большие проблемы не только в этом Sad До сих пор священники призывают непредвзято относиться к подобным больным. За ними ухаживают, есть какие-то программы (слышала, но не вдавалась в подробности).
Ну как можно относиться к болящим, тем более так тяжело? С любовью, милосердием, состраданием.

Свящ. Михаил Дудко: ""Бытовавший в религиозном сообществе образ больного ВИЧ /СПИДом только как грешника, несущего достойное наказание, постепенно уходит в прошлое. Люди понимают, что причины заболевания могут быть различными, что больные нуждаются в помощи, сочувствии, а зачастую и в покаянии"

Раньше какие-то молебны о здравии проходили, теперь - не знаю, надо покопаться в сети.

Татьяна Д писал(а) Вск, 18 Ноябрь 2007 18:47

Подскажите, какими словами можно помочь молодой женщине? Что ей посоветовать?

Вот уж трудный вопрос... Поддерживать, подставлять плечо. Давать выплакаться. ВИЧ - с ним при должном поведении долго могут жить... А посоветовать - начать духовный поиск, если она раньше об этом не задумывалась. Сводить в храм, показать, рассказать.

Пн, 19 Ноябрь 2007 09:23

Отправить личное сообщение этому участнику

Карса в настоящее время не в онлайне  Карса

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 1130


Географическое положение: г. Краснодар
Пол: Женский

Re: ВИЧ...

Действительно. Какое наказание? А дети в конце 80-начале 90хх, зараженные ВИЧем в детских больницах и роддомах медперсоналом, что тоже повально грешники?
Просто страшная болезнь, просто горе.

Вт, 20 Ноябрь 2007 22:21

Отправить личное сообщение этому участнику

Xenia в настоящее время не в онлайне  Xenia

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Сентябрь 2007
Сообщений: 11


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: ВИЧ...

Насколько мне известно, сейчас терапия ВИЧ позволяет полноценно жить до старости, и даже довольно высоки шансы ИМЕТЬ ЗДОРОВЫХ ДЕТЕЙ! Лечение позволяет практически свести на "нет" присутствие вируса в крови. Да, лекарства пить всю жизнь придется, но эта терапия бесплатна. Так что не стоит этим людям отчаиваться, это не приговор, а скорее, некоторые неудобства. Им бы литературу на эту тему почитать, хотя, наверняка они уже и так все перерыли. А о полноценности-неполноценности даже говорить не хочется - это может случиться с каждым, не тем путем, так в больнице.

Чт, 22 Ноябрь 2007 13:43

Отправить личное сообщение этому участнику

Священник Дим

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 1109


Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской


Re: ВИЧ...

Xenписал(а) Чтв, 22 Ноябрь 2007 13:43

Насколько мне известно, сейчас терапия ВИЧ позволяет полноценно жить до старости, и даже довольно высоки шансы ИМЕТЬ ЗДОРОВЫХ ДЕТЕЙ! Лечение позволяет практически свести на "нет" присутствие вируса в крови. Да, лекарства пить всю жизнь придется, но эта терапия бесплатна. Так что не стоит этим людям отчаиваться, это не приговор, а скорее, некоторые неудобства. Им бы литературу на эту тему почитать, хотя, наверняка они уже и так все перерыли. А о полноценности-неполноценности даже говорить не хочется - это может случиться с каждым, не тем путем, так в больнице.



Какая такая терапия бесплатна? Вы знаете, сколько эти лекарства стоят? Если бы это было так, проблема ВИЧ давно бы уже была решена.
Проблема не в самом ВИЧ, а в последствиях действия ВИЧ.
Человек живет, пока его имунная система работает. Имунитет успешно справляется с вирусом и уничтожает его, но полностью искоренить не может. Поскольку вирус имеет такой механизм, что "прячется" в клетки, где имунная система его не может обнаружить как инородное тело.
Когда же имунитет дает слабинку, вирус начинает резко размножаться, т.к. имунитет не в состоянии справляться на несколько фронтов сразу. Когда соотношение имунитет\ВИЧ сводится в процентах примерно 49%\51% начинается СПИД. Имунитет со временем полностью разрушается и человек у мирает не от самого ВИЧ, а может даже от элементарного насморка.

Как относиться к таким людям? Я вам скажу - как к ЛЮДЯМ!

Пт, 23 Ноябрь 2007 00:36

Отправить личное сообщение этому участнику

Татьяна Д в настоящее время не в онлайне  Татьяна Д

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 62


Географическое положение: Брянская обла...
Пол: Женский


Re: ВИЧ...

Спасибо всем, кто отозвался.
Я подобрала им всю литературу, что могла найти, в том числе и сообщения на форумах ВИЧ-положительных, информацию о беременности, многое другое.
Но вот пример - моя собственная мама панику подняла, когда он выпил из кружки, а потом из этой же кружки захотела выпить племянница....
Одно радует - они с женой вместе. Я не знаю, как бы я сама повела себя, но думаю, вместе им будет проще преодолеть все.

Пт, 23 Ноябрь 2007 09:23

Отправить личное сообщение этому участнику

Жанна с в настоящее время не в онлайне  Жанна с

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 284


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: ВИЧ...

Татьяна Д писала:Но вот пример - моя собственная мама панику подняла, когда он выпил из кружки, а потом из этой же кружки захотела выпить племянница....

Вы знаете, тут надо быть максимально деликатным. Я не о маме, а о самих этих людях. Ведь если я болею гриппом, я стараюсь не прикасаться к чужим вещам(пить из той же посуды), чтоб никого не заразить.
просто этим ребятам надо теперь тоже пересмотреть некоторые вещи в своей жизни, чтоб не искушать др. людей, не вводить их во грех,и не отталкивать таким образом их от себя.
Я бы на их месте ОБЯЗАТЕЛЬНО попросила помыть за мной чашечку получше, так смеясь, не напрягая обстановку.Это тяжело, наверное, на первых порах, но надо немного переступить эту черту...

[Обновления: Пт, 23 Ноябрь 2007 12:05]

Пт, 23 Ноябрь 2007 12:03

Отправить личное сообщение этому участнику

Татьяна Д в настоящее время не в онлайне  Татьяна Д

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 62


Географическое положение: Брянская обла...
Пол: Женский


Re: ВИЧ...

Жанна, вы умница, обязательно им посоветую, только нужно немного подождать, пока привыкнут, мне кажется, хотя бы 2 месяца

Пт, 23 Ноябрь 2007 14:24

Отправить личное сообщение этому участнику

Xenia в настоящее время не в онлайне  Xenia

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Сентябрь 2007
Сообщений: 11


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: ВИЧ...

Простите, отче, не претендую на полноту информации. Видела по ТВ программу Набутова, где об этом шла речь. Лекарства дороги, но должны предоставляться бесплатно. Возможно, стоит еще раз это проверить. Наверняка на форумах есть вся информация.

Пт, 23 Ноябрь 2007 14:32

Отправить личное сообщение этому участнику

Xenia в настоящее время не в онлайне  Xenia

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Сентябрь 2007
Сообщений: 11


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: ВИЧ...

Простите, Жанна, не могу согласиться. ВИЧ - не грипп, и через чашку не передается. Жаль, что по нашей безграмотности мы выставляем этих людей чуть ли не прокаженными! А им всего лишь следует проявлять осторожность при кровотечениях. Жаль, что мало еще информации на эту тему, хотя кампания какая-то ведется, плакатики в метро были. Это помогло бы не шельмовать людей, которым и без того тяжело, а другим, возможно, избежать заражения.

Пт, 23 Ноябрь 2007 14:49

Отправить личное сообщение этому участнику

Жанна с в настоящее время не в онлайне  Жанна с

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 284


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: ВИЧ...

Да, Xenia , ВИЧ не грипп, через чашку не передается. Но КАК донести это до мамы? Людям в возрасте оч. тяжело менять св. убеждения. Их столько раз обманывали, что они уже ничему верить не хотят. Если болезнь смертельно опасна, люди нач. сторониться этого человека, бояться. И этот страх и осторожность порой перевешивают здравый смысл и знания.

Пт, 23 Ноябрь 2007 14:56

Отправить личное сообщение этому участнику

Xenia в настоящее время не в онлайне  Xenia

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Сентябрь 2007
Сообщений: 11


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: ВИЧ...

Да, Жанна, объяснить сложно. Но я бы хотя бы один раз деликатно попыталась объяснить маме. А вдруг она просто ничего об этом не слышала, а так, возможно, задумается. Ну нельзя же из-за заблуждений других заставлять людей "мыть чашки" - в широком смыле. Это как раз и составляет проблему в обществе - если бы все адекватно относились к зараженным, они бы меньше страдали от своей болезни.

Пт, 23 Ноябрь 2007 15:07

Отправить личное сообщение этому участнику

Священник Дим

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 1109


Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской


Re: ВИЧ...

Xenia писал(а) Птн, 23 Ноябрь 2007 14:32

Простите, отче, не претендую на полноту информации. Видела по ТВ программу Набутова, где об этом шла речь. Лекарства дороги, но должны предоставляться бесплатно. Возможно, стоит еще раз это проверить. Наверняка на форумах есть вся информация.


Должны бесплатно... А еще у нас медицина бесплатная... Confused
Я когда ходтл на ВИЧ анализ сдавать, мне сказали, что я сначала должен оплатить через банк 220 рублей. Ну, я подумал, значить новое такое постановление (я до этого знал, что такой анализ бесплатный). Оплатил я в Сбербанке, а потом идя по улице прочел (у меня привычка читать все документы и платежи, которые касаются меня и моей семьи, советую всем такую привычку иметь) квитанцию. Там было написано... БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЙ ВЗНОС...
Вот так вот хитро СПИД-центр деньги зарабатывает. Мою квитанцию там забрали и подкололи в общую папку. Вот вам БЕСПЛАТНЫЙ анализ на СПИД. А о лекарствах я вообще молчу. У меня знакомый священник курировал Областную Больницу. Поверьте, СПИД - очень золотой куш для определенного круга людей.

Сб, 24 Ноябрь 2007 20:35

Отправить личное сообщение этому участнику

Татьяна Д в настоящее время не в онлайне  Татьяна Д

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 62


Географическое положение: Брянская обла...
Пол: Женский


Re: ВИЧ...

Отец Дмитрий, есть обоснованное мнение, что лекарство от ВИЧ есть, просто его придерживают, потому что АВТ (поддерживающая терапия) - золотое дно.
Анализы на ВИЧ, особенно анонимные, должны быть строго бесплатные. Но с нас с мужем взяли по 50 р просто за то что взяли кровь из вены, а потом по 120 р за то что результат анализа сказали не через день, а через 20 минут...

Вс, 25 Ноябрь 2007 00:03

Отправить личное сообщение этому участнику

Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 588


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: ВИЧ...

Не знаю, где Вы сдавали кровь, но в городских поликлиниках и больницах анализы на СПИД, сифилис и гепатит бесплатны. Обязаны быть. Безо всяких взносов.
Что касается анонимной сдачи крови на анализы, то, например, в моем районном КДЦ анализы делают за деньги.
Ну а если "контора" частная, тогда и вопросов быть не должно.
Что касается лекарства от ВИЧ, то сейчас разрабатывается вакцина, но она не прошла еще всех испытаний и не известно, когда пройдет.
О других лекарствах мне, к сожалению, не известно.

[Обновления: Вс, 25 Ноябрь 2007 01:18]

Вс, 25 Ноябрь 2007 01:12

Отправить личное сообщение этому участнику

Священник Дим

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 1109


Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской


Re: ВИЧ...

Виктория писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 01:12

Не знаю, где Вы сдавали кровь, но в городских поликлиниках и больницах анализы на СПИД, сифилис и гепатит бесплатны. Обязаны быть. Безо всяких взносов.
Что касается анонимной сдачи крови на анализы, то, например, в моем районном КДЦ анализы делают за деньги.
Ну а если "контора" частная, тогда и вопросов быть не должно.
Что касается лекарства от ВИЧ, то сейчас разрабатывается вакцина, но она не прошла еще всех испытаний и не известно, когда пройдет.
О других лекарствах мне, к сожалению, не известно.


да. У нас еще много наивных людей, которые верят в бесплатную медицину. Анализ я сдавал в государственном учреждении, в областном центре профилактики СПИДа.

Вс, 25 Ноябрь 2007 23:13

Отправить личное сообщение этому участнику

Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 520


Географическое положение: Россия. Москв...
Пол: Женский

Re: ВИЧ...

Странно. А у меня в КВД не попросили за анализ ни копейки. Shocked

Вс, 25 Ноябрь 2007 23:45

Отправить личное сообщение этому участнику

Виктория в настоящее время не в онлайне  Виктория

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 588


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: ВИЧ...

Священник Димитрий писал(а) Вск, 25 Ноябрь 2007 23:13

да. У нас еще много наивных людей, которые верят в бесплатную медицину. Анализ я сдавал в государственном учреждении, в областном центре профилактики СПИДа.

Не знаю, где расположен Ваш областной центр профилактики СПИДа, но я сдавала кровь в государственном КВД города Москвы. Там не то, что с меня денег не взяли, так даже не упомянули об этом!
Так что моя наивность все еще позволяет мне получать бесплатную медицинскую помощь в наше время!
Может, это просто тактика Вашего центра такая?
Кстати, Вы первый, кто сказал, что в гос.учреждении сдавал кровь за деньги.

[Обновления: Вс, 25 Ноябрь 2007 23:52]

Вс, 25 Ноябрь 2007 23:51

Отправить личное сообщение этому участнику

Священник Дим

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 1109


Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской


Re: ВИЧ...

Дак я же с вами не спорю. Я вам рассказал о работе нашего КВД. Не говорю, что так везде. Но на лекарствах очень хорошо зарабатывают. Особенно на ВИЧ.

Пн, 26 Ноябрь 2007 09:23

Отправить личное сообщение этому участнику

баба яга

Мне тут нравится
Елена

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 1336


Географическое положение: южная европа
Пол: Женский

Re: ВИЧ...

Я донор, так что анализы мне делают каждые три месяца, в центре где сдаю кровь. А вот моя подруга перед операцией, надо было сдавать анализы на ВИЧ, сифилис и пр., заплатила....
А про ВИЧ...
года 4 назад, ездили мы с колежкой одной с группой туристов (синхронный перевод) и спали в одной комнате в гостинице.
Искала она тампоны в сумке, и тут говорит мне, надо бы хлорки попросить...На вопрос-зачем отвечает да знаешь, у меня вирус, а тут месечные, но я продизинфицирую...
Я попросила другую комнату. Наверное я не была права, наверное хлорка могла убить вирус, не знаю, но перешла в другую комнату. Испугалась.

Пн, 26 Ноябрь 2007 09:30

Отправить личное сообщение этому участнику
Страниц (2): [1  2    »]
Переход к форуму:
  
Создать новую тему
Отправить ответ