О требнике .О разных молитвах, и о поведении при молитве, и о целительстве икон...

Требник православная богослужебная книга, содержащая
тексты церковных слкужб и изложения порядка совершения треб- частных молитв и церковных обрядов, совершающихся по требованию отдельных верующих
(молебны, крестины , панихиды итд.)...

Чтобы молитва была успешнее, эффективнее, нужно молиться правильно. . В требнике содержится множество молитв, о дожде, о погоде, молитвы при освящении дома, молитвы против домового итд итд..
==================================
Молитвы существуют на все случаи жизни, и о том , чтобы роды были успешными, и от выздоровления , и для успеха в том или ином начинании, также- благодарственные молитвы итд.
========================
Например , если о выздоровлении - то молятся обращая в молитве лик на икону святого Пантелеймона, который счтается небесным покровителем медицины..
Если о даровании того или иного чуда в сложных жизненных ситуациях - то молятся на икону святого Николы Чудотворца..
Если об успешном деторождении - то на икону Богоматери Девы Марии.

При этом существовал весьма сложный комплекс молитвенный поз.. Для успешного результата молитвы , необходимо все правильно делать..
Например, во время всенощной церковной службы православным верующим было предписано делать 11 поясных поклонов, 3 поклона головой, 1 раз пасть на колени и сделать несколько земных поклонов.

Во время обедни предписано 7 раз перекреститься ,
4 раза стать на колени , сделать 9 поясных поклонов, сделать 8 поклонов головой,

Во время говений (поста) и епитимий (покаяний) делать 100 и более поклонов или лежать крестообразно,(лицомм вниз) на каменном полу церкви перед иконостасом
стоять на коленях с поднятыми вверх руками , класть по 500 и более земных поклонов, всякий раз касаясь лбом до пола церкви, перед иконостасом..

Особенно много молитв использовалось в православной России в старину, в годы правления царей и императоров, когда были особые молитвы за здравие царей и императоров, молитвы "о властех" и "о воинстве российском"..

[Обновления: Ср, 28 Ноябрь 2007 14:02]

Прям ощущение казармы появилось. Шаг влево, шаг вправо оценивается как попытка к бегству и карается растрелом. Такое впечатление, что если человек не совершит необходимое количество телодвижений, то его молитва не дойдет до Господа.

Цитата: "Это где вы прочитали о том, что надо делать именно столько-то поклонов или именно столько-то крестных знамений?"

Цифры о количестве поклонов и крестных знамений -это из книги:
В.А. Руднев, "Обряды народные и обряды церковные", Лениздат, 1982г. ©
==================================================
Цитата: "Такое впечатление, что если человек не совершит необходимое количество телодвижений, то его молитва не дойдет до Господа. "

Тексты молитв, поясные поклоны, крестные знамения и многое другое- это существует в православной церкви с древних времен.. Те действия, которые предписано делать по предписаниям православной церкви , значит так и следует делать..

Если же человек молится неправильно,с нарушением предписаний, то в этом случае может не быть успешного результата от такой молитвы..
===================================
Данная тема мной посвящена всем вопросам, связанными с 3 различными темами:
1) о Требнике и молитвах
2) об иконах и о целительной силе икон
3) о молитвенных позах, поклонах , крестных знамениях..

Если вам есть что сказать по этим темам- то пишите.
Почитаем, обсудим.
==============================

Никого не хочу обидеть - но искренность впрямую не связана с поклонами и крестыми знамениями.

Мне Господь подавал даже по самодеятельной молитве...
И каждый из нас может припомнить себе сколько раз на домашней или общецерковной молитве витал мыслями...

[Обновления: Вс, 09 Декабрь 2007 01:07]

Давайте обсудим. Тема очень обширная. Но я бы предложил ее перенести в раздел Разговоры на отвлеченные темы. Там было бы больше желающих принять участие в дискуссии.

Цитата: "Для Вас важна именно обрядовая сторона."

Для меня важны все стороны православной веры , в том числе и обрядовая сторона..
==============================================
Цитата: "Очень поучительный случай описывается в одной из книг. "
В какой книге вы читали об этой истории, о которой вы написали?
========================================
Цитата: " и, о чудо!, через 10 минут небо затянуло тучами о пошел дождь.."

Творение чудес- такое с Божьей помощью могут творить лишь святые, чудотворцы.. Дар чудотворения дан Богом не всем людям, а только святым..
Например, о примерах чудес силы молитвы описано в Библии в Ветхом завете в главе Исход, когда после молитвы Моисея к Богу - с небес для людей падала еда, манна небесная..
Также, в Библии ,в книге Исход описано как по молитвам Моисея расступилось Красное море, и люди Моисея
прошли посуху на другой берег.. А как только они перешли, море вновь сомкнулось за их спиной , и поглотило войско преследовавшего их фараона..

Молитва- это великая сила..
==============================================
Цитата: "Важна именно искренняя молитва, а не количество поклонов и не способ их претворения."

Искренняя молитва - это очень хорошо, но одной искренности в молитве - этого может быть мало и недостаточно для успешного результата молитвы, поскольку еще существуют и предписания о том, как молиться, для успешного результата молитвы.
И эти предписания тоже нужно исполнять.

Тексты молитв, поясные поклоны, крестные знамения и многое другое- это существует в православной церкви с древних времен.. Те действия, которые предписано делать по предписаниям православной церкви , значит так и следует делать..
Если же человек молится неправильно, и предписания не соблюдаются, то и успешного результата может не быть..
=====================================

МОЖЕТ!!!

Будучи не просто неофитом, а неофитом тупым и бестолковым, у мощей святителя Иркутского и Ангарского Иннокентия пожелала, чтобы прошли мои две очень болезненные, но не смертельные болезни. И прошли, сами по себе (то есть по заступничеству святого, посмотревшего в душу, а не на правильность исполнения обряда) - хотя операция грозила по обоим.

Можно было бы говорить о чуде, но предпочитаю говорить о любви не только Бог, но святых, у его престола стоящих, к нам, грешным.

[Обновления: Пн, 10 Декабрь 2007 01:44]

Результат, результат - в клинике, после операции был бы мне результат. А тут любовь Бога к чадам своим!

Цитата: "у мощей святителя Иркутского и Ангарского Иннокентия пожелала, чтобы прошли мои две очень болезненные, но не смертельные болезни.И прошли, сами по себе ) -... ... хотя операция грозила по обоим."

Если выздоровели и обрели хорошее здоровье с помощью святителя Иркутского и Ангарского Иннокентия, то это хорошо.. В благодарственных молитвах возблагодарите святителя Иннокентия за помощь и возблагодарите Бога за дарованное вам исцеление.

Мне остается вам пожелать крепкого здоровья, счастья, удачи и всего самого хорошего и наилучшего..

=================================
Цитата: "не на правильность исполнения обряда.."

Если молитва человека с той или иной просьбой к Богу была исполнена Богом даже без соблюдения человеком всех предписаний церковного обряда, то это вовсе не означает что обряды не нужны..

Задумайтесь о том, что если в церкви существует обрядность, и церковь эти обряды проводит и считает их нужными и целесообразными, значит, в этих обрядах есть и польза и необходимость.
Значит, эти обряды нужны, полезны. Церковных обрядов много, в том числе обряды проведения церковных служб, обряд венчания в церкви , обряд похорон, обряд крещения, обряд соборования, обряд освящения воды и выдача церковью святой воды для верующих, обряды освящения куличей на Пасху, обряд ставить свечи перед иконами , обряд о молитвах за здравие и за упокой ,церковные предписания поститься в дни поста, итд ..

Все эти обряды церковь считает нужными и необходимыми , и церковные предписания поведения во время этих обрядов верующие тоже должны соблюдать..

[quote title=Ahner писал(а)
Церковных обрядов много, в том числе обряды проведения церковных служб, обряд венчания в церкви , обряд похорон, обряд крещения, обряд соборования, обряд освящения воды и выдача церковью святой воды для верующих, обряды освящения куличей на Пасху, обряд ставить свечи перед иконами , обряд о молитвах за здравие и за упокой ,церковные предписания поститься в дни поста, итд .. [/quote]
ВЕНЧАНИЕ, КРЕЩЕНИЕ, СОБОРОВАНИЕ И ОТПЕВАНИЕ - НЕ ОБРЯДЫ

Это таинства!!!
Совсем другая тема!!!
Совсем другое отношение.
Без священника невозможное.
А мы говорили о молитве - искренней, душевной. И если на пальцах буду 40 поклонов отсчитывать - это не душа а калькулятор работать будет!

Карса написала: "ВЕНЧАНИЕ, КРЕЩЕНИЕ, СОБОРОВАНИЕ И ОТПЕВАНИЕ - НЕ ОБРЯДЫ Это таинства!!!"

Таинства- это особый обряд (крещение, причащение итд), котрый сообщает верующим божественую благодать.
Обрядом- называется совокупность действий, установленых церковным ритуалом или церковным обычаем, в которых воплощаются религиозные представления.
Для разных обрядов - разные предписания..
============================================
Цитата: "Без священника невозможное."
Смотря какой обряд - если вы молитесь перед иконой и ставите свечу перед иконой , то для этого обряда не обязательно присутствие рядом священика...
А , например,для обряда принятия исповеди у исповедающегося -достаточно и одного священика.

А для некоторых обрядов наличие одного священника -этого мало, например, для обряда соборования по церковному уставу положено, чтобы его проводило 7 священников.
К сожалению, иногда бывают случаи , когда в нарушение церковного устава соборование проводит всего один священник и помазание совершается 1 раз. Но по церковному уставу соборование должны проводить 7 священников,при полном обряде соборования помазание совершается 7раз.

Соборование может проводиться или в храме или на дому. Сначала 7 священников умирающего исповедают и причащают. Затем священики ставят на стол сосуд с елеем и вином , зажигают 7 свечей, и в чашку с пшеницей втыкают 7 бобовых стручков, обмотанных бумагой для помазания..
Облаченные в фелонь (накидку) священики раздают присутствующим свечи, кадят кадилом вокруг стола, окуривают ладаном весь дом, а затем начинают произносить молитвы.. Молитвы священник читает очень долго, в молитвах содержатся просьбы к Богу проявить милость и милосердие к умирающему. Затем священник
берет стручок и , и омочив его в елей, мажет умирающему лоб, уши, нос, ноздри, руки и грудь. Затем обтирает масло ватой или тряпками и кладет их на блюдо.
После помазания на голову человека кладется открытое Евангелие, поверх него священик кладет руки и читает молитву, В заключение он дает умирающему целовать крест и Евангелие. Оставшийся от совершения таинства елей священник выливает на тряпки, и все это сжигает на кирпичах. Пепел высыпают в умывальник или закапывают в землю. Семь священников после этого уходят, а родственники умирающего ждут, принесут ли святые дары исцеление умирающему, или же нет.
================================================
Цитата: "А мы говорили о молитве - искренней, душевной. И если на пальцах буду 40 поклонов отсчитывать - это не душа а калькулятор работать будет! "

Искренняя молитва -это хорошо. Но и церковные обряды
и предписания о молитвах верующие тоже должны соблюдать.. Вот вы жалуетесь на то, что даже 40 поклонов вам трудно отсчитывать..
40 поклонов во время молитв Богу- это мало для периода молитв во время поста.. Напомню вам , что во время говений (поста) и епитимий (покаяний) православным верующим предписано делать 100 и более поклонов во время молитв к Богу . Напомню вам , что сейчас Рождественский пост, который длится 40 дней и продлится до 6 января.

Аhner, вы што, какого умираюшего? Да и почему неправильно если не семь? Не впадайте в фаризейство!
Соборование-молебен о очищении души и тела от болезней и грехов, его можно, даже нужно, совершать и над здоровым человеком. Абсолютно здоровых, так же как и абсолютно безгрешных нет. А насчет семи-благодать святого Духа находится не в количестве, а в качестве. И если нет семи, то и один свещенник может. Не внешнее важно, а внутреннее. Важна буква, но дух важнее. А если будете следить только за внешним, то на внутреннее времени не останется. Фаризейство.....
А про требник-это богослужебная книга, для свещенников, миряме НЕ МОГУТ ее использовать в келейной молитве. Для богослужений она, или вы настолько уверены в святости, что предлагаете и мирянам по ней молится? Пример с требником не уместен. Для молитвы мирян, килейной, существуют молитвословы, акафисты, псалтырь.....Вы еще по октоиху предложите молится....Или по служебнику.

[Обновления: Сб, 15 Декабрь 2007 02:26]

А само название обо всем говорит.
Это просто книга этнографа-историка-атеиста.
Сборник народных заговоров и првославных молитв в одном стакане с одинаковой оценкой - "используется в русском народе".

Спаси Господи, Карса! Я бы хотела узнать, можно ли дома молиться (утром, вечером), если мимо меня постоянно ходят домочадцы, то собираются на работу и в садик, а вечером поспокойнее в этом смысле. Дело в том, что у нас нет возможности выделить мне более уединенный уголок! Правда дети, глядя на меня, тоже становятся на молитву, но не всегда!

ИМХО, Иисусову молитву можно творить постоянно. А если нет условий для полного правила из молитвослова, то следуйте правилу Серафима Саровского.

Расскажите пожалуйста о правиле Серафима Саровского!

Три раза Отче наш, три раза Богродице Дево, верую. Ну и Исусова молитва.
Я молюсь по другому-просто молитва из молитвослова до 50 псалма...А потом Чеснейшую, Ангелу Хранителю и Святому...
Много раз встречала высказывания святых отцов, что не надо вычитывать все полностью молитвы, если вычитываешь их только для галочки. Лудше мало, но с чувством, те молитвы, которые ближе всего по духу...А когда дети бегают, то молится у меня не получается, рассеиваюсь...