Отправить по e-mail 

: Знакомства » Почему мы без суженого(-ой)

Sincer в настоящее время не в онлайне  Sincer

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 36


Пол: Мужской

Почему мы без суженого(-ой)

Вопрос кажется очень широким и насущным. Как следует из опыта Церкви,
у православного 2 пути - либо монастырь, либо семья. И как редкое исключение,
девство вне брака, но на такое нужно особое благословение, велики уж
слишком искушения. Давайте присядем и поразмыслим, почему мы не встречаем того,
ту которую (го) так желаем. Причин очень много, часто в каждом случае
индивидуально. Но есть и общее.
1. Давайте посмотрим на наших родителей, прародителей. Венчаны ли они?
Ведь благодать венчания очень распространяется на детей, делает
менее тернистым их путь в жизни. Хочу вот даже дедушку с бабушкой уговорить.
Они в принципе не против, только рукой отмахиваются - куда уж нам,
старикам. Но знаю из жизни, что после венчания родителей дети тутже
находили счастье в браке или обретении суженого. Следовательно,
теребите своих родных, уговаривайте, убеждайте.
2.Думаю, нет нужды напоминать, что важно, когда в семье и дети и родители регулярно
причащаются. Но если не у всех воцерковленные родители? Нужно
за родителей молиться, как и за свое счастье, часто нам оставляется неутешительное
наследие.
3. Вспомните, не проклинал ли вас кто, собенно из родителей, возможно
в детстве Вы волей-неволей вызвали гнев чей-то матери, нужно обязательно
проанализировать и покаяться. Это тоже имеет большое значение - пишет Паисий Святогорец.
4. Брал ли кто благословние из Вас на Брак? Может, один батюшка сказал,
что комуто нести свой Крест без мужа, а мы к другому - может он нам что поприятнее скажет?
5. Молитесь ли Вы? А если молитесь, то не "Вырываете" у Бога жениха?
Мама моей знакомой просила очень у Бога за дочь, "ну если не православного, то хоть кого-нибудь!!!
Мучается ведь, а ей под 30!" Сколько слез потом пролила, Слава Богу, молитвами многих
позже устроилось.
6.Конечно, можно знакомится и в метро, и зонтик предложить, и в паломничество ездить,
как многие уже писали,
но это все методы, способы, которые годятся в конкретное время для конкретного человека.
Одна очень известная журналистка в журнале писала: я настолько изучила эту тему,
изучала психологию, логику мужскую и женскую, слежу за собой, вроде и симпатичная,
и разную тактику пробывала, кучу литературы прочитала - сама могу написать книгу как знакомиться,
только у самой дело на месте. Значит, дело не в нашем мастерстве, привлекательности,
причины лежат глубоко, они имеют духовную причину, реже душевную, и
советы психологов, подруг это лишь капля в море понять пути Господни.
7.Конечно, наша готовность к браку тоже важна, опыт ведения хозяйства хотя бы минимальный
должен быть.
8. Каждый из нас был на Свадьбах. Просил ли он счастья молодым? Молился ли? А пытался ли
помочь, поддержать, помолиться за знакомых,что испытывали трудности в браке?
9.Давайте посмотрим на наше здоровье - нет ли у нас каких-то серьезных
проблем? Их нужно непременно решить до того, как говорить о браке.
10. Не насмехались ли мы над "белыми воронами", некрасивыми, в школе?
Не отказывали ли мы им в своей дружбе, или хотя бы общении? Были ли всем
открыты и доброжелательны? А может оттолкнули кого-то?
11. Что мы делаем для того? Поклончики надо бы регулярно ложить, все что от нас зависит
делать. Но: последнее решение всегда за Богом. Тогда хотябы внутреннее успокоение вымолить,
терпеть то состояние, но уже с мыслью что Бог силы подаст и облегчение.

Вт, 25 Декабрь 2007 18:58

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: Почему мы без суженого(-ой)

Sincer писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 18:58

Вопрос кажется очень широким и насущным. Как следует из опыта Церкви,
у православного 2 пути - либо монастырь, либо семья. И как редкое исключение,
девство вне брака, но на такое нужно особое благословение, велики уж
слишком искушения. Давайте присядем и поразмыслим, почему мы не встречаем того,
ту которую (го) так желаем. Причин очень много, часто в каждом случае
индивидуально. Но есть и общее.
1. Давайте посмотрим на наших родителей, прародителей. Венчаны ли они?
Ведь благодать венчания очень распространяется на детей, делает
менее тернистым их путь в жизни. Хочу вот даже дедушку с бабушкой уговорить.
Они в принципе не против, только рукой отмахиваются - куда уж нам,
старикам. Но знаю из жизни, что после венчания родителей дети тутже
находили счастье в браке или обретении суженого. Следовательно,
теребите своих родных, уговаривайте, убеждайте.
2.Думаю, нет нужды напоминать, что важно, когда в семье и дети и родители регулярно
причащаются. Но если не у всех воцерковленные родители? Нужно
за родителей молиться, как и за свое счастье, часто нам оставляется неутешительное
наследие.
3. Вспомните, не проклинал ли вас кто, собенно из родителей, возможно
в детстве Вы волей-неволей вызвали гнев чей-то матери, нужно обязательно
проанализировать и покаяться. Это тоже имеет большое значение - пишет Паисий Святогорец.
4. Брал ли кто благословние из Вас на Брак? Может, один батюшка сказал,
что комуто нести свой Крест без мужа, а мы к другому - может он нам что поприятнее скажет?
5. Молитесь ли Вы? А если молитесь, то не "Вырываете" у Бога жениха?
Мама моей знакомой просила очень у Бога за дочь, "ну если не православного, то хоть кого-нибудь!!!
Мучается ведь, а ей под 30!" Сколько слез потом пролила, Слава Богу, молитвами многих
позже устроилось.
6.Конечно, можно знакомится и в метро, и зонтик предложить, и в паломничество ездить,
как многие уже писали,
но это все методы, способы, которые годятся в конкретное время для конкретного человека.
Одна очень известная журналистка в журнале писала: я настолько изучила эту тему,
изучала психологию, логику мужскую и женскую, слежу за собой, вроде и симпатичная,
и разную тактику пробывала, кучу литературы прочитала - сама могу написать книгу как знакомиться,
только у самой дело на месте. Значит, дело не в нашем мастерстве, привлекательности,
причины лежат глубоко, они имеют духовную причину, реже душевную, и
советы психологов, подруг это лишь капля в море понять пути Господни.
7.Конечно, наша готовность к браку тоже важна, опыт ведения хозяйства хотя бы минимальный
должен быть.
8. Каждый из нас был на Свадьбах. Просил ли он счастья молодым? Молился ли? А пытался ли
помочь, поддержать, помолиться за знакомых,что испытывали трудности в браке?
9.Давайте посмотрим на наше здоровье - нет ли у нас каких-то серьезных
проблем? Их нужно непременно решить до того, как говорить о браке.
10. Не насмехались ли мы над "белыми воронами", некрасивыми, в школе?
Не отказывали ли мы им в своей дружбе, или хотя бы общении? Были ли всем
открыты и доброжелательны? А может оттолкнули кого-то?
11. Что мы делаем для того? Поклончики надо бы регулярно ложить, все что от нас зависит
делать. Но: последнее решение всегда за Богом. Тогда хотябы внутреннее успокоение вымолить,
терпеть то состояние, но уже с мыслью что Бог силы подаст и облегчение.




Неужели всё так серьёзно? Никогда бы не подумала!..

Но вот против чего категорически, так это против того, чтобы принуждать родителей к венчанию в своих корыстных целях. Так точно не сподобитесь брачного венца.

[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 01:29]

Ср, 26 Декабрь 2007 01:25

Отправить личное сообщение этому участнику

Sincer в настоящее время не в онлайне  Sincer

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 36


Пол: Мужской

Re: Почему мы без суженого(-ой)

Было сказано - "просите, уговаривайте, но не "тяните на веревке", все действительно очень серьезно. Это не из головы придумано, а опыт благочестивых. А какая может быть корысть, если через это ближние мои большую пользу для души обрящут, если послушают? Таинство Венчания - это одно из 7 Таинств Церкви, брак им освящается (это не значит что проблем не будет, но силы даются)И для верующих родителей это сказано, которые хоть иногда в храм заглядывают. Для остальных - все остается сухим обрядом...увы!

Ср, 26 Декабрь 2007 09:08

Отправить личное сообщение этому участнику

ЕленаСм

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 327


Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Пол: Женский


Re: Почему мы без суженого(-ой)

Sincer, от всей души благодарю Вас за такие мудрые мысли. Заставили о многом подумать.
Хотя и раньше понимала, что у Бога нет несправедливости, каждая скорбь даётся зачем-то или за что-то. Но Ваши мысли так и подталкивают детально рассмотреть природу каждой проблемы, в чём нужно покаяться, чему уделить побольше внимания. Особенно мне понравилась мысль побольше молиться о счастье других людей.
Я хотя и замужем, но скорбей всегда хватает и Ваш пост распологает к работе над собой и к смирению вместо того, чтобы горевать о своей судьбе.
Спаси Вас Бог.

Ср, 26 Декабрь 2007 09:17

Отправить личное сообщение этому участнику

Феня в настоящее время не в онлайне  Феня

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 32


Географическое положение: Подмосковье
Пол: Женский

Re: Почему мы без суженого(-ой)

На мой взгляд, то, что изложил Sincer, относится не только к наличию/отсутствию мужа/жены, но к жизни православного христианина вообще. Он по сути написал о соблюдении христианских заповедей. А соблюдение таковых положительно влияет на все стороны жизни человека. Smile

[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 11:00]

Ср, 26 Декабрь 2007 10:52

Отправить личное сообщение этому участнику

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058


Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: Почему мы без суженого(-ой)

Я вот одного не понимаю. Православие - это не таблетка от личных неудач. Религия ставит перед нами совершенно иную задачу - нравственное и духовное совершенствование (если мы имеем в виду православие - обожение), так почему мы пытаемся придумать панацею от собстенных неурядиц, воспринимая православие как инструмент для решения проблем? Confused

Цитата:

1. Давайте посмотрим на наших родителей, прародителей. Венчаны ли они?
Ведь благодать венчания очень распространяется на детей, делает
менее тернистым их путь в жизни. Хочу вот даже дедушку с бабушкой уговорить.
Они в принципе не против, только рукой отмахиваются - куда уж нам,
старикам. Но знаю из жизни, что после венчания родителей дети тутже
находили счастье в браке или обретении суженого. Следовательно,
теребите своих родных, уговаривайте, убеждайте.

То есть Вы предлагаете "венчать" подителей исключительно за-ради благодати, которая перейдет на Вас? Rolling Eyes

Цитата:

2.Думаю, нет нужды напоминать, что важно, когда в семье и дети и родители регулярно причащаются.

И к причастию надо подходить как к способу решения проблем, ага? Wink

Цитата:

3. Вспомните, не проклинал ли вас кто, собенно из родителей, возможно
в детстве Вы волей-неволей вызвали гнев чей-то матери, нужно обязательно
проанализировать и покаяться.

Как чье-то проклятие может отразиться на крещеном, верующем человеке? Rolling Eyes

Цитата:

4. Брал ли кто благословние из Вас на Брак? Может, один батюшка сказал,
что комуто нести свой Крест без мужа, а мы к другому - может он нам что поприятнее скажет?

Священник не имеет права давать подобных советов.

Цитата:

7.Конечно, наша готовность к браку тоже важна, опыт ведения хозяйства хотя бы минимальный
должен быть.

И жонихи сразу слетятся Grin

Цитата:

8. Каждый из нас был на Свадьбах. Просил ли он счастья молодым? Молился ли? А пытался ли
помочь, поддержать, помолиться за знакомых,что испытывали трудности в браке?

Даже при нехристианском поведении, как это связано с собственным браком?

Цитата:

9.Давайте посмотрим на наше здоровье - нет ли у нас каких-то серьезных
проблем? Их нужно непременно решить до того, как говорить о браке.

См. предыдущий вопрос
Цитата:

10. Не насмехались ли мы над "белыми воронами", некрасивыми, в школе?
Не отказывали ли мы им в своей дружбе, или хотя бы общении? Были ли всем
открыты и доброжелательны? А может оттолкнули кого-то?

См. предыдущий вопрос.

Ср, 26 Декабрь 2007 11:00

Отправить личное сообщение этому участнику

Sincer в настоящее время не в онлайне  Sincer

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 36


Пол: Мужской

Re: Почему мы без суженого(-ой)

Вы совершенно правы NEZP, Православие - не таблетка, это гораздо
бльшее. Принимая таблетку, мы в лучшем случае выздоравливаем и возращаемся
к прежнему образу жизни, то есть не устраняем причину болезни. Но если
вы ведете церковный образ жизни, то у Вас становиться совершенно иное отношение
к неудачам. Если с Вами происходит неудача, то Вы раздражаетесь, начинаете винить
обстоятельства, себя (почему я не сделала по-другому, других людей (ах
такие они разсякие). А православный БЛАГОДАРИТ за них. Безумие? Отнюдь.
Просто пример. В дороге сломалась машина. Вы выходите, у вас полно негативных,
вышеуказаных мыслей. В конце концов через 2 часа к Вам приходит помощь и Вы
опаздываете на важную встречу. Но Вы не можете знать, что в 5 км впереди
произошла страшная авария, и не сломайся у Вас машина, Вас ожидает печальная участь.
Нужно приучить себя к добрым мыслям - так говорит Паисий святогорец.

Венчать родителей нужно прежде всего из любви к ним, а это в свою очередь
откликнеться на Вас. Но, судя по вопросу, многим из нас надо прежде всего начать с себя-
имееться в виду не только венчание.

Причастие - не достаточное, но необходимое условие.

Проклятие - это сильная вещь. Все знают, сколь велика любовь матери к детям,
и этот вопль, осознанный или нет, увы, вопиет к Богу. Когда Вас проклинают за
Имя Христово - это Вам делает честь, но если за обиду, причиненную Вами,
это очень страшно. Это настолько страшеная вещь, что и сами проклинающие
если бы знали, то никогда бы не прибегли к этому. Это вопль, когда горе
разрывает сердце (и ослепляет) и вопиет на небо. Не верите мне, почитайте
творения святых.

Благословение священника на брак - имеется в виду священника, который хорошо знает
Вас и Вашего избранника. Как человек, который знает Вас со стороны, он может
открыть Вам глаза на то, чего Вы пока еще не видите. И как правило, он дает
совет, а не приказ, выбираете Вы сами, слушать или нет. Часто его советы
очень мудры, но мудрость их открывается только сммиренному, многим - спустя годы.
Имеет ли священик право давать такие советы? Вопрос замужества очень серьезный вопрос,
чтобы пренебрегать советами мудрого человека. Но это не мешает нам быть ответственными
за свой выбор.

Слетяться ли женихи сразу, не знаю, но я бы приучался к хозяйствованию независимо от
женихов - просто перед собой стыдно быть белоручкой...

Знаете, в мире, созданном Богом, есть свои законы. Есть физические законы: если кинуть вверх камень,
он обязательно упадет. Если сунуть руку в огонь - обожжешься. Никто с этим не спорит -
это очевидно. Есть юридические законы, правовые. А есть духовные, их незнание также не
означает, что они не действуют. Каждое наше слово, мысль имеет определенные последствия,
просто у нас нет возможности одновременно наблюдать все процессы, происхродящие в мире.
Знаю девушку, которая будучи незамужем, зашла в храм. А там как раз вечалась незнукомая ей пара.
И она просто помолилась: Пусть хоть они будут счастливы в браке! Искренне, и от души.
И что же, думаете было дальше? Не успела она и пару шагов от храма сделать, как к ней подошел парень,
и предложил познакомиться. Насколько знаю, очень благополучная семья. Народная пословица:
Как аукнется, так и откликнется - разве просто слова?

То, что нужно решать проблемы со здоровьем до брака - думаю очевидно. Конечно это не
догма, нужно решать индивидуально, в зависимости от степени здоровья. Чтобы сохранить Любовь,
вырастить детей - сил в избытке не бывает. А вот на что хочу обратить внимание - людей,
которые хотят вступить в брак, но не могут иметь детей по причине болезни репродуктивной
системы, церковь не венчает. Почему? Ведь при совершении таинства произносятся слова о даровании
детей, а в этом случае это просто дерзость перед Богом. Кстати, именно поэтому был составлен
особый чин венчания для венчающихся в пожилом возрасте и имеющих уже детей, внуков.

Думаю, "вопрос о белых воронах" сам собой отпал.Smile))))

Ср, 26 Декабрь 2007 12:28

Отправить личное сообщение этому участнику

Sincer в настоящее время не в онлайне  Sincer

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 36


Пол: Мужской

Re: Почему мы без суженого(-ой)

Спасибо Елена, за добрые слова. Видать те слова упали на "Плодородную почву", ждите потенциально хороший
духовный урожай" Smile)))

Ср, 26 Декабрь 2007 12:32

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: Почему мы без суженого(-ой)

А людям нерелигиозным, значит, суженой(суженого) не видать вовеки?

Ср, 26 Декабрь 2007 12:40

Отправить личное сообщение этому участнику

ЛС2005

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 1621


Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский

Re: Почему мы без суженого(-ой)

"А вот на что хочу обратить внимание - людей,
которые хотят вступить в брак, но не могут иметь детей по причине болезни репродуктивной
системы, церковь не венчает. Почему? Ведь при совершении таинства произносятся слова о даровании
детей, а в этом случае это просто дерзость перед Богом."

Дерзость с чьей стороны? Shocked Со стороны священства?
Поскольку нельзя заранее сказать, будут у них дети или нет. А если пара возьмет ребенка из детдома? А сели Бог "отверзнет утробу жены"?

"Может, один батюшка сказал,
что комуто нести свой Крест без мужа, а мы к другому - может он нам что поприятнее скажет?"
Как это священник предрек жизнь без семьи? Если он только оооочччень просветленный. Но кто может дать такую гарантию? Никто не может сказать, от кого в данный момент вещает батюшка. Бывают, знаете ли разные вещи... Да и не его это проблемы. И почему нельзя тогда пойти к другому батюшке. А вдруг он ещё больший сердцевидец? Wink
Совет... может быть... но так круто - "нести свой крест без мужа" или без жены... Кажется, Патриарх уже говорил о том, что нельзя священникам выдавать такие пророчества...

Ср, 26 Декабрь 2007 12:51

Отправить личное сообщение этому участнику

ЛС2005

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 1621


Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский

Re: Почему мы без суженого(-ой)

Вроде бы Лука Воино-Ясенецкий венчался с женщиной, у которой заведомо не могло быть детей. И ничего, дерзнули. Они воспитывали его детей. Smile Хотя, простите, могу наврать. Но по-моему именно про него читала.... Neutral

Ср, 26 Декабрь 2007 12:56

Отправить личное сообщение этому участнику

ЛС2005

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 1621


Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский

Re: Почему мы без суженого(-ой)

"А людям нерелигиозным, значит, суженой(суженого) не видать вовеки? "

Ну тогда в период с 1917 по 1985 супружеских пар было бы раз, два и обчелся.... Smile Не все так плохо. Или хорошо - следуй советам и все будет ОК... Сложно все. Sad
Но давайте будем оптимистами. Smile

Ср, 26 Декабрь 2007 13:02

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: Почему мы без суженого(-ой)

ЛС2005 писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 13:02

"А людям нерелигиозным, значит, суженой(суженого) не видать вовеки? "

Ну тогда в период с 1917 по 1985 супружеских пар было бы раз, два и обчелся.... Smile Не все так плохо. Или хорошо - следуй советам и все будет ОК... Сложно все. Sad
Но давайте будем оптимистами. Smile



Да мне интересно, как Sincer это увяжет в свою теорию.

Мне почему-то кажется, что люди, не зацикленные на желании во что бы то ни стало жениться (выйти замуж), получают своего суженого от Бога как-то легко и непринуждённо. И наоборот, когда вступление в брак становится навязчивой идеей, ничего из этого не выходит почему-то.

Ни при чём тут и религиозность, как своя, так и родителей.


[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 14:35]

Ср, 26 Декабрь 2007 13:08

Отправить личное сообщение этому участнику

ЕленаСм

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 327


Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Пол: Женский


Re: Почему мы без суженого(-ой)

В какую ещё теорию? Sincer предложил не таблетку и не панацею. Нигде ведь не говорится, что следуя "инструкции" непременно добьёшся абсолютного и безоблачного счастья в жизни. Соблюдение заповедей это не достаточное, но необходимое условие человеческого счастья.
Разумеется, даже у святых людей земная жизнь не была безоблачной. Скорби ведь могут даваться не только в наказание, но так же и для испытания и для укрепления и для уменьшения или устранения гордости у человека. В этом случае их просто нужно нести со смирением.

Sincer писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 18:58

Тогда хотябы внутреннее успокоение вымолить,
терпеть то состояние, но уже с мыслью что Бог силы подаст и облегчение.



И не какую особую теорию он не выдумал. Суть в том, что очень часто люди терпят скорби именно как наказание и для вразумления, Господь ждёт их покаяния, исправления, а они не знают, что и делать и лишь горюют о своей судьбе, нередко усугубляя положение унынием и роптанием на Бога.
Человек просто решил поделиться собственным духовным опытом и укрепить других, кто в подобном положении и может быть узнать опыт других людей.

[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 13:35]

Ср, 26 Декабрь 2007 13:19

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: Почему мы без суженого(-ой)

ЕленаСм писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 13:19

В какую ещё теорию? Sincer предложил не таблетку и не панацею. Нигде ведь не говорится, что следуя "инструкции" непременно добьёшся абсолютного и безоблачного счастья в жизни. Соблюдение заповедей это не достаточное, но необходимое условие человеческого счастья.
Разумеется, даже у святых людей земная жизнь не была безоблачной. Скорби ведь могут даваться не только в наказание, но так же и для испытания и для укрепления и для уменьшения или устранения гордости у человека. В этом случае их просто нужно нести со смирением.
Sincer писал(а) Втр, 25 Декабрь 2007 18:58

Тогда хотябы внутреннее успокоение вымолить,
терпеть то состояние, но уже с мыслью что Бог силы подаст и облегчение.



И не какую особую теорию он не выдумал. Суть в том, что очень часто люди терпят скорби именно как наказание, Господь ждёт их покаяния, исправления, а они не знают, что и делать и лишь горют о своей судьбе, нередко усугубляя положение унынием и роптанием на Бога.




Всё-таки он говорил не о скорбях вообще, а именно о ниспослании суженого. И предложил именно теорию и инструкцию по обретению этого самого суженого.

[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 14:34]

Ср, 26 Декабрь 2007 13:28

Отправить личное сообщение этому участнику

ЕленаСм

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июнь 2007
Сообщений: 327


Географическое положение: Ростов-на-Дон...
Пол: Женский


Re: Почему мы без суженого(-ой)

Он говорит о своей конкретной скорби. И делится своими мыслями, что предпринять, над чем поработать, чтобы Господь послал суженую (суженого). Не утверждая, что непременно, если следовать "инструкции" получите желаемое, а говоря о том, что "последнее решение всегда за Богом". О какой вообще инструкции может идти здесь речь?
Человек просто решил поделиться собственным духовным опытом и укрепить других, кто в подобном положении и, может быть, узнать опыт других людей.

Ср, 26 Декабрь 2007 13:48

Отправить личное сообщение этому участнику

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058


Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: Почему мы без суженого(-ой)

Цитата:

Причастие - не достаточное, но необходимое условие.

Причастие - не условие! Это - таинство, дающее возможность Богу действтвать непосредственно в нас, причем тут брак вообще? Shocked
Если это и условие, то спасения, а никак не нахождения любимого(ой)
Цитата:

Проклятие - это сильная вещь. Все знают, сколь велика любовь матери к детям, и этот вопль, осознанный или нет, увы, вопиет к Богу. Когда Вас проклинают за
Имя Христово - это Вам делает честь, но если за обиду, причиненную Вами, это очень страшно. Это настолько страшеная вещь, что и сами проклинающие если бы знали, то никогда бы не прибегли к этому. Это вопль, когда горе разрывает сердце (и ослепляет) и вопиет на небо. Не верите мне, почитайте
творения святых.

Простите, где в творениях Отцов Церкви Вы находили, что Бог помогает проклятию? Например, матери на детей?

Цитата:

Имеет ли священик право давать такие советы? Вопрос замужества очень серьезный вопрос, чтобы пренебрегать советами мудрого человека. Но это не мешает нам быть ответственными
за свой выбор.

Но и несчастливый брак никак не связан с советом священника. Smile

Цитата:

Каждое наше слово, мысль имеет определенные последствия,
просто у нас нет возможности одновременно наблюдать все процессы, происхродящие в мире.

Простите, буддизм какой-то ;
За каждое слово мы ответим, это верно, но не обязательно в этом мире Wink

Цитата:

Знаю девушку, которая будучи незамужем, зашла в храм. А там как раз вечалась незнукомая ей пара.
И она просто помолилась: Пусть хоть они будут счастливы в браке! Искренне, и от души.
И что же, думаете было дальше? Не успела она и пару шагов от храма сделать, как к ней подошел парень,
и предложил познакомиться. Насколько знаю, очень благополучная семья. Народная пословица:
Как аукнется, так и откликнется - разве просто слова?

Я посоветую незамужним подругам походить на венчания Wink

Цитата:

А вот на что хочу обратить внимание - людей,
которые хотят вступить в брак, но не могут иметь детей по причине болезни репродуктивной системы, церковь не венчает.

Простите, что-то Вы не то говорите.
Не венчают:
1. при вступление в брак более чем три раза
2. если жених и невеста находятся в близком родстве
3. если кто-либо из вступающих в брак объявляет себя убежденным атеистом, пришедшим на венчание лишь по настоянию одного их супругов или родителей
4. если хотя бы один из супругов не крещен и не готов принять крещение перед венчанием
5. если один их будущих супругов фактически состоит в браке с другим лицом (гражданский брак должен быть расторгнут в установленном порядке, а если предыдущий брак был церковный , то необходимо разрешение архиерея на расторжение его и благословение на вступление в новый)
6. если между женихом и невестой есть кровное родство, а также родство духовное, обретенное через восприемничество при крещении
7. если достаточно близкая степень свойства желающих венчаться
8. если хотя бы один их супругов исповедует нехристианскую религию (мусульманство, иудаизм, буддизм)
9. если кто-то однажды связал себя монашеским обетом безбрачия, а также священников и диаконов после их рукоположения
Ничего про невозможность иметь детей не сказано!

Цитата:

Почему? Ведь при совершении таинства произносятся слова о даровании детей, а в этом случае это просто дерзость перед Богом.

Присутствовала на венчании бесплодной пары. Священник слова произнес, и потом объяснил, что дерзостно уповает на Господа, что чудо может свершится.
ИМХО, вот это - христианский подход. Wink

[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 14:21]

Ср, 26 Декабрь 2007 14:04

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: Почему мы без суженого(-ой)

Sincer писал(а) Срд, 26 Декабрь 2007 09:08

Было сказано - "просите, уговаривайте, но не "тяните на веревке", все действительно очень серьезно. Это не из головы придумано, а опыт благочестивых. А какая может быть корысть, если через это ближние мои большую пользу для души обрящут, если послушают? Таинство Венчания - это одно из 7 Таинств Церкви, брак им освящается (это не значит что проблем не будет, но силы даются)И для верующих родителей это сказано, которые хоть иногда в храм заглядывают. Для остальных - все остается сухим обрядом...увы!


Вы же предлагаете уговаривать родителей венчаться, преследуя свои цели, а не для их пользы, значит, действуете из корыстных (пусть даже и хороших) побуждений.
И при чём здесь вообще чьи-то уговоры и просьбы?
Человек должен абсолютно лично и свободно принимать такое решение и уж, конечно, не по таким мотивам, как устройство судьбы своего отпрыска.

Вообще мне Ваши мысли о том, как надо думать о суженом, кажутся странными. Выглядит всё вроде благочестиво, а как-то слегка лукавым язычеством отдаёт.
Нет, не за это всё Бог даёт жену или мужа. Даёт - и всё! Или не даёт - и всё! Это моё мнение.

[Обновления: Ср, 26 Декабрь 2007 14:35]

Ср, 26 Декабрь 2007 14:27

Отправить личное сообщение этому участнику

Sincer в настоящее время не в онлайне  Sincer

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 36


Пол: Мужской

Re: Почему мы без суженого(-ой)


По-порядку.Smile
"А людям нерелигиозным, значит, суженой(суженого) не видать вовеки? "
Сейчас мы говорим о верующих. Давайте определимся в понятиях. Сказано было "Суженый", а не
просто муж. Суженый, т е предназначеный Богом. Милые мои, вы же знаете, что сейчас по статистике
очень высок процент разводов. Это означает, что сил в браке хватает на 1,2 5 лет. Уже говорилось,
что венчание дает силы сохранить семью. Вы можете выходить замуж и без венчания, без
Божьего установления, надеясь лишь на собственные силы. Не скажу что всегда у венчаных
все гладко, бывает и они разводятся. Но вероятность сохранить семью, надежд, несомненно больше.
Да, многие наши родители женились и регистрировались лишь в ЗАГСе, и церковь не считает это
блудным сожительством на основании лишь того, что брак не венчан. Нокак правило это очень
добые, ответственные люди, на браке которых лежит родительское благословение, да и в роду их были
верующие люди, молитвами которых держаться браки их потомков.

Дерзость с чьей стороны? Со стороны священства?
Поскольку нельзя заранее сказать, будут у них дети или нет. А если пара возьмет ребенка
из детдома?
А сели Бог "отверзнет утробу жены"?

Нет, со стороны брачующихся. А сказать в некоторых случаях можно.
Не хотел опускаться до подробностей, расчитывал на вашу проницательность.
В требнике священника сказано, что оскопленные, евнухи, военные, те, кто которые получили травму,
женщин, у которых после хирургии удалена матка,и т.д. ..., психически нездоровых,
состоящих в родстве ближе чем 7-ая степень, ... не венчать.
Не говорил, что с болезнями репродуктивной системы НЕЛЬЗЯ вступать в брак. Сказал,
что желательно решить эти проблемы до брака. А на случаи, когда не венчают, только
ОБРАЩАЮ ваше внимание.
Вы правы в том что эти вопросы Вы должны обсуждать со священником. Очень много может быть
ньансов. Мужчина и женщина должны быть очень благочестивыми, чтобы воспитывать детей
из детдома. Но простите, это проговаривается еще задолго до брака. Да и людей, готовых
пойти на это, не много. Действительно ли мы обсуждаем проблему, соответствующую нашему
духовному уровню? Дорастем, тогда и поговорим Smile



"Может, один батюшка сказал,
что комуто нести свой Крест без мужа, а мы к другому - может он нам что поприятнее скажет?"
Как это священник предрек жизнь без семьи? Если он только оооочччень просветленный. Но кто
может дать такую гарантию? Никто не может сказать, от кого в данный момент вещает батюшка.
Бывают, знаете ли разные вещи... Да и не его это проблемы. И почему нельзя тогда пойти к
другому батюшке. А вдруг он ещё больший сердцевидец?
Совет... может быть... но так круто - "нести свой крест без мужа" или без жены... Кажется,
Патриарх уже говорил о том, что нельзя священникам выдавать такие пророчества...

Тут вопрос в том есть ли у Вас Духовный Отец, которому Вы лично доверяте. Я говорю об ошибках
своей знакомой. Батюшка знал ее очень хорошо, знал условия ее жизни, воспитания. И имел
общение с духовно опытной матушкой. Но, если один батюшка скажет так, Вам не понравиться, другой иначе,
третий еще как - Вы сами запутаетесь. Если спрашиваете с Верой - дано будет Вам, а если просто
хотите услышать то, что хотите слышать - ничего не услышите. А гадать, кто из батюшек
больший сердцевидец - не по душе мне это. Богу нужно не только верить, но и доверять.
А про младостарцев в курсе давно уж. Но испытывайте духовников и держитесь одного.

Вы напутали с архиепископом Лукой Войно-Ясенцким. Он был женат на одной женщине, имел от нее детей.
А потом был рукоположен в священники (человек в сане духовном уже не может жениться).
Потом его жена умерла, а воспитанием его детей занялась другая женщина. Да, она помогала
ему, но не была его супругой. Их отношения были очень чистыми, чтобы нам с вами о них рассуждать.

Ср, 26 Декабрь 2007 14:36

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: Почему мы без суженого(-ой)

А кто, по-вашему, даёт супруга человеку неверующему?

Ср, 26 Декабрь 2007 14:40

Отправить личное сообщение этому участнику
Страниц (5): [1  2  3  4  5    »]
Переход к форуму:
  
Создать новую тему