Отправить по e-mail 

: Задушевные беседы » Помогите кто нибудь!!!!!

Ярына в настоящее время не в онлайне  Ярына

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 5


Географическое положение: Украина
Пол: Женский


icon8.gif   

Помогите кто нибудь!!!!!

Доброй ночи всем!
Решила написать Вам, потому что уже несколько дней постепенно схожу с ума от размышлений и предположений Crying or Very Sad .
Моя история такова:
В феврале прошлого 2007 года году я пережила одно раставание с человеком, которого очень любила (так я думала тогда., а он оказался обикновенным Дон-Жуаном Sad ). Много нехорошего и неприятного произошло в первый месяц после нашего расставания, очень много грязи, сплетен.., думаю Вы понимаете..
И спустя ровно месяц я встретила одного парня.
Ему пришлось долгое время бороться за мою любовь и доверие к нему (так как я очень боялась опять кому-то поверить), хотя он сразу мне очень понравился своими глубокими взглядами на жизнь, церковь, любовь, отношения.. Он син православного священника, с очень хорошим воспитанием.
Его любовь и он сам стали для меня светлым лучиком посреди того мрака, в котором я перебывала уже некоторое время.
И спустя полгода знакомства и постоянного общения, свиданий, понимания друг друга иногда с полуслова, я поняла, что ето именно тот человек, с которым я хочу создать семью и прожить вместе жизнь! У нас даже планы были по поводу свадьбы, знаю что в скором времени он собирался придти ко мне домой свататся.
И тут как гром среди ясного неба - он здавал некоторие анализы (в том числе сперму) и узнал, что у него не может быть детей, что он бесплоден..! (как я понимаю, ето должен быть очень тяжелый удар для сына отца церкви)
Я пыталась обьяснить ему что есть возможность семейной жизни и с таким диагнозом, что можно пробовать лечится, что я его очень люблю и не представляю жизни без него (тем более и у меня некоторые "женские" болезни, при наличии которых нет никакой гарантии выносить или родить ребенка), обьясняла что есть еще и вариант усыновления и воспитания бездомных детей.. и так далее..
Но он не хочет меня слушать, он уже все для себя решил - собираеться уйти в монастырь, и просит простить его и забыть, так как "для него нет другого пути.."
Но что же делать мне - должна ли я его отпустить, имею ли я право бороться за нашу любовь, и если "да", то как мне его переубедить, а если "нет" - КАК мне жить дальше?!!!
Ответьте хотя бы кто-нибудь, мне очень нужны сейчас советы и поддержка!!
Спаси Вас Бог

[Обновления: Сб, 26 Январь 2008 06:54] от Модератора

Пт, 25 Январь 2008 02:24

Отправить личное сообщение этому участнику

баба яга

Мне тут нравится
Елена

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 1336


Географическое положение: южная европа
Пол: Женский

Re: помогите кто нибудь!!!!!

Боротся за любовь имеете не только право, но и обязанность!!!!А детей можно усыновить.На форуме по крайней мере две темы, посвещенные молитвам от бесплодия и чудесам. Да и сам брак не является только способом для размножения, таинство брака немного, даже много, другое. Просто ваш МЧ в данный момент еще находится под впечатлением недавно услышанного...Дайте ему время, он смирится с участью. Но пока будьте возле него, не оставляйте его. Дайте ему почувствовать что для вас он важен, и не только как биологический отец будующих детей, но как ваш будующий муж. Почитайте вместе с ним те же темы о бесплодии на форуме, есть случаи, как у меня например, что с медицинской точки зрения все нормально, а детей нет. Не дает Господь. Сколько бесплодных пар, что теперь, всем в монастырь?Постарайтесь донести до него что ребенка не важно сделать, важно воспитать, а значит усыновление может быть решением проблемы бесплодия. Да и дать ребенку дом тоже важно. По писанию-что сделали для меньшего мира сего, то сделали в Мое име. Кто примет меньших, тот примет Меня. А можно и хитро-вот ты в монастыре спасешся, а я без тебя нет.Молитесь, и да поможет вам Господь. А главное, постарайтесь донести до него, до его духовника, что в монастырь нельзя уходить только по тому, что в данный момент находишся в отчаянии, туда уходят только по призванию, иначе и своей душе навредишь, и тем, кто с тобой в монастыре будет жить. Поговорите с его отцом, раскройте ему душу, попросите его помощи....

Пт, 25 Январь 2008 02:44

Отправить личное сообщение этому участнику

Священник Дим

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 1109


Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской


Re: помогите кто нибудь!!!!!

Ярына писал(а) Птн, 25 Январь 2008 02:24

Доброй ночи всем!
Решила написать Вам, потому что уже несколько дней постепенно схожу с ума от размышлений и предположений Crying or Very Sad .
Моя история такова:
В феврале прошлого 2007 года году я пережила одно раставание с человеком, которого очень любила (так я думала тогда., а он оказался обикновенным Дон-Жуаном Sad ). Много нехорошего и неприятного произошло в первый месяц после нашего расставания, очень много грязи, сплетен.., думаю Вы понимаете..
И спустя ровно месяц я встретила одного парня.
Ему пришлось долгое время бороться за мою любовь и доверие к нему (так как я очень боялась опять кому-то поверить), хотя он сразу мне очень понравился своими глубокими взглядами на жизнь, церковь, любовь, отношения.. Он син православного священника, с очень хорошим воспитанием.
Его любовь и он сам стали для меня светлым лучиком посреди того мрака, в котором я перебывала уже некоторое время.
И спустя полгода знакомства и постоянного общения, свиданий, понимания друг друга иногда с полуслова, я поняла, что ето именно тот человек, с которым я хочу создать семью и прожить вместе жизнь! У нас даже планы были по поводу свадьбы, знаю что в скором времени он собирался придти ко мне домой свататся.
И тут как гром среди ясного неба - он здавал некоторие анализы (в том числе сперму) и узнал, что у него не может быть детей, что он бесплоден..! (как я понимаю, ето должен быть очень тяжелый удар для сына отца церкви)
Я пыталась обьяснить ему что есть возможность семейной жизни и с таким диагнозом, что можно пробовать лечится, что я его очень люблю и не представляю жизни без него (тем более и у меня некоторые "женские" болезни, при наличии которых нет никакой гарантии выносить или родить ребенка), обьясняла что есть еще и вариант усыновления и воспитания бездомных детей.. и так далее..
Но он не хочет меня слушать, он уже все для себя решил - собираеться уйти в монастырь, и просит простить его и забыть, так как "для него нет другого пути.."
Но что же делать мне - должна ли я его отпустить, имею ли я право бороться за нашу любовь, и если "да", то как мне его переубедить, а если "нет" - КАК мне жить дальше?!!!
Ответьте хотя бы кто-нибудь, мне очень нужны сейчас советы и поддержка!!
Спаси Вас Бог



Вы должны удержать его в миру! Монастырь может стать для него духовной смертью, поскольку это его желание - временное и имеет корни в психологической травме, испытанной от результатов анализа, а не от глубины сердечной. Сколько у нас таких монахов? Девушка бросила, неудачи в жизни... И бегут в монастырь. А толку - 0 без палочки. Вобщем, боритесь за него. Поговорите с его родителями, возможно они на него повлияют.

Пт, 25 Январь 2008 09:50

Отправить личное сообщение этому участнику

mirmira в настоящее время не в онлайне  mirmira

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Сентябрь 2007
Сообщений: 53


Географическое положение: Latvija
Пол: Женский

Re: помогите кто нибудь!!!!!

Мне кажется, что не стоит брать на веру результаты анализа.Во-первых, можно провериться ещё раз в другом месте, во-вторых, даже если с медицинской стороны анализы верны, ТО это всего лишь показания на данный момент, а что будет потом, только Бог ведает.Много случаев когда, с медицинской точки зрения женщины не могут зачать,а ребёночек получается,показания на аборт в связи с патологией плода, а ребёнок рождается здоровым, а сколько выкидашей без причины, у абсолютно здоровых женщин с медицинской точки зрения Rolling Eyes .Так что не стоит на 100% полагаться на медицину.Может это испытание для него, или для вас Wink
А почему он решил сдать такой анализ?У него для этого были какие-то причины?

Пт, 25 Январь 2008 09:55

Отправить личное сообщение этому участнику

Божья коровка

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 884


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: помогите кто нибудь!!!!!

Для ухода в монастырь - слишком слабая почва!!!!! Exclamation (плохой анализ спермы - повод для ухода в монастырь Shocked ..что-то новенькое.. Mad )
Нельзя ТАК уходить в монастырь, будто он существует только для разных ущербных и несостоявшихся ( абсолютно не берите на свой счет!). Долго он там не пробудет - для монастыря нужно по-тверже что-нибудь. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!! Confused

[Обновления: Пт, 25 Январь 2008 21:29]

Пт, 25 Январь 2008 19:38

Отправить личное сообщение этому участнику

Ярына в настоящее время не в онлайне  Ярына

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 5


Географическое положение: Украина
Пол: Женский


Re: помогите кто нибудь!!!!!

Благодарю Вас за ответ.
Я приблизительно так и собираюсь делать, но наверное начну с его матери (ведь, какая мать хочет такой участи для своего ребенка?).. А вот мысль о розговоре с отцом меня немного пугает, его отец человек немного черствый, "спартанец", для которого вера и такие "знамения" -ето определяющие стороны его жизни и он стремится что бы и все так думалиего, его слово-всегда закон, .. (именно по етому у моего парня часто были с ним конфликты..), я не знаю как розговаривать с таким человеком, какие доводы искать для него.
Розговаривая последний раз с парнем, мы решили с ним постаратся успокоится некоторое время, а встретится еще раз (и как он выразился - "в последний раз") примерно через 2 недели..
Но меня и впрямь интересует и беспокоит вопрос - в душе он романтик и фаталист, он вырос в среде постоянных молитов, часто сам писал проповеди, знает все церковные законы, и любит все связаное с церковью (хотя кроме етого он отличный артист, и мечта его жизни - выступать на сцене оперы)
Но если он решил идти в монастырь - могу ли я препятствовать столь Богоугодному делу?, не совершу ли я страшный грех, если именно ето и есть истинное предназначение столь чистой, светлой и глубокой души!!? Shocked Знаете ли Вы что нибудь об етом?

Пт, 25 Январь 2008 20:47

Отправить личное сообщение этому участнику

Ярына в настоящее время не в онлайне  Ярына

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 5


Географическое положение: Украина
Пол: Женский


Re: помогите кто нибудь!!!!!

Благодарю Вас за ответ отче.
Я как раз планирую встречю с родителями (когда вернусь из командировки с Киева, и сама успокоюсь немного). Crying or Very Sad
Но меня очень беспокоит вопрос - мой парень в душе романтик, пессимист и фаталист, он вырос в среде постоянных молитов, часто сам писал проповеди, знает все церковные законы, и любит все связаное с церковью (хотя кроме етого он отличный артист, и мечта его жизни - выступать на сцене оперы)
Но если он решил идти в монастырь, где вероятно будет чувствовать себя как рыба в воде - могу ли я препятствовать столь Богоугодному делу?, не совершу ли я страшный грех, если именно ето и есть истинное предназначение столь чистой, светлой и глубокой души Exclamation
И еще один вопрос - что Вы знаете об орденах или братствах в православной церкви? Я понимаю, что вопрос очень странный и нескромный.., но мне почему то кажется, что нечто такое может быть и в етом случае. Я говорю об старинном и, насколько я понимаю, родовом кольце с головой волка на зеленом фоне. Пока мы встречались он его практически не надевал, толко на торжества и праздники., а теперь носит постоянно. Может ли в етом скрыватся какой то тайный смысл., или ето лишь плод моего воображения, после множества безсонных ночей? Sad Embarassed

Пт, 25 Январь 2008 21:03

Отправить личное сообщение этому участнику

Божья коровка

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 884


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: помогите кто нибудь!!!!!

насколько я знаю, в православной церкви НЕТ орденов и каких-либо братств (по типу католических или униатских)

[Обновления: Пт, 25 Январь 2008 21:26]

Пт, 25 Январь 2008 21:26

Отправить личное сообщение этому участнику

Священник Дим

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 1109


Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской


Re: помогите кто нибудь!!!!!

Ярына писал(а) Птн, 25 Январь 2008 21:03

Благодарю Вас за ответ отче.
Я как раз планирую встречю с родителями (когда вернусь из командировки с Киева, и сама успокоюсь немного). Crying or Very Sad
Но меня очень беспокоит вопрос - мой парень в душе романтик, пессимист и фаталист, он вырос в среде постоянных молитов, часто сам писал проповеди, знает все церковные законы, и любит все связаное с церковью (хотя кроме етого он отличный артист, и мечта его жизни - выступать на сцене оперы)
Но если он решил идти в монастырь, где вероятно будет чувствовать себя как рыба в воде - могу ли я препятствовать столь Богоугодному делу?, не совершу ли я страшный грех, если именно ето и есть истинное предназначение столь чистой, светлой и глубокой души Exclamation
И еще один вопрос - что Вы знаете об орденах или братствах в православной церкви? Я понимаю, что вопрос очень странный и нескромный.., но мне почему то кажется, что нечто такое может быть и в етом случае. Я говорю об старинном и, насколько я понимаю, родовом кольце с головой волка на зеленом фоне. Пока мы встречались он его практически не надевал, толко на торжества и праздники., а теперь носит постоянно. Может ли в етом скрыватся какой то тайный смысл., или ето лишь плод моего воображения, после множества безсонных ночей? Sad Embarassed




Понимаете... Как вам сказать, чтобы не показаться нескромным... Уходить в монастырь от того, что у него плохая сперма.... Embarassed Это немного маразматическое решение... Из этих соображений тогда все бесплодные девушки и юноши должны монахами стать... Абсурд.
Потому если он от этого хочет в монастырь бежать - он погибнет, как человек вовсе не готовый к духовным подвигам и искушениям. Если его в искушение собственная сперма ввела... То что говорить далее?
Орденов православных нет, тем более носящих перстни и кольца - это что-то странное... Правда. Братства и сестричества есть, но они не носят особых отличительных знаков. Confused

Пт, 25 Январь 2008 21:55

Отправить личное сообщение этому участнику

Ярына в настоящее время не в онлайне  Ярына

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 5


Географическое положение: Украина
Пол: Женский


Re: помогите кто нибудь!!!!!

Мне кажется, что не стоит брать на веру результаты анализа.Во-первых, можно провериться ещё раз в другом месте, во-вторых, даже если с медицинской стороны анализы верны, ТО это всего лишь показания на данный момент, а что будет потом, только Бог ведает.Много случаев когда, с медицинской точки зрения женщины не могут зачать,а ребёночек получается,показания на аборт в связи с патологией плода, а ребёнок рождается здоровым, а сколько выкидашей без причины, у абсолютно здоровых женщин с медицинской точки зрения .Так что не стоит на 100% полагаться на медицину.Может это испытание для него, или для вас
А почему он решил сдать такой анализ?У него для этого были какие-то причины?


Я именно ето и пробовала обьяснить ему, но...
Сколько ведь есть "пропащих" женщин и мужчин, которым не стоит никокого труда зачать и родить ребенка, совсем не нужного им.., а когда двое любящих друг друга людей хотят создать семью, хотят ребеночка, ну хотябы одного, родного!..Sad, то всегда почему то есть препятствия..
Для чего же все ето?, для того ли мы приходим в етот мир - лишь что бы страдать!? Может быть сейчас я розсуждаю как полная егоистка, еретичка Neutral и т.д., но такие и даже хуже мысли кружатся в моей голове

Сделать анализ, для профилактики и удостоверения что все хорошо, ему посоветовал его друг-уролог, после лечения от некоторых неприятностей в его "зоне бикини" Embarassed , вызваных моей тогдашней молочницей.. Sad
Ето было в конце ноября. Результат оказался трагическим и он еще тогда хотел отказатся от меня и "нас", - мне пришлось приложить максимум усилий, что бы переубедить его изменить свое решение. После он делал анализы в военном госпитале (который у нас считается лучшим в городе) - первый раз результат подтвердился,
но спустя неделю врач был в "культурном шоке" Smile , ведь он опредилил диагноз - абсолютное бесплодие, и спустя неделю.. анализы показали что есть все же возмозность для него стать отцом! (15%, для тех кто понимает что ето такое в спермическом анализе)..
Врачь назначил лечение и сказал через месяц опять сдать анализы.
Был канун нового года, праздники.., и мы както и не вспоминали об етом (я только напомнила раз о встрече с врачем..).
И вдруг, несколько дней назад, он попросил меня встретится и заявил о своем решении, которое "изменению не подлежит.." Crying or Very Sad
На все мои вопросы отвечал, что не может дать ответ (возможно он и впрямь считает, что если так случилось, то на то перс Божий, что ето его призвание и поетому ничего не говорит, что бы я его не удерживала.., а возможно потому что знает - узнав проблему, я найду возможность ее решения, как и в прошлый раз (я ведь практически принудила его все мне розказать и начала поиски возможностей - после нашей беседы он посоветовал мне стать прокурором или следователем Laughing ))
Я знаю, что собравшись немного, я постараюсь сделать все, чтобы сберечь "нас"
Но меня постоянно терзает один вопрос - не будет ли грехом вынуждать его сейчас изменить свои намерения, если он ето любит, вырос в такой среде, и если ето и впрямь его призвание в етой жизни!?

Пт, 25 Январь 2008 21:58

Отправить личное сообщение этому участнику

Священник Дим

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2007
Сообщений: 1109


Географическое положение: Белгородская ...
Пол: Мужской


Re: помогите кто нибудь!!!!!

Ярына писал(а) Птн, 25 Январь 2008 21:58


Но меня постоянно терзает один вопрос - не будет ли грехом вынуждать его сейчас изменить свои намерения, если он ето любит, вырос в такой среде, и если ето и впрямь его призвание в етой жизни!?


Простите... А откуда вы знаете, что монастырь - его призвание?
Уходить в монастырь от того, что сперма "некачественная" - это вообще не причина. Это полное непонимание монашеской жизни и супружеской жизни. Confused

Пт, 25 Январь 2008 22:05

Отправить личное сообщение этому участнику

Божья коровка

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 884


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: помогите кто нибудь!!!!!

а почему он ВДРУГ понял свое призвание? раньше он встречалс\ с Вами - и все было в порядке?..
а он того-этого,...случаем, это не отговорка у него, а? Neutral может, он просто расстаться хочет? почему это Вы за ним носитесь, пытаясь сохранить вашу любовь, а он, судя из ваших постов, бегает от вас с воплями - у меня плохой анализ, поэтому мое призвание - монастырь и даже не уговаривай! ухожу в монастырь!
как-то все несерьезно и необоснованно Neutral

Пт, 25 Январь 2008 22:40

Отправить личное сообщение этому участнику

Ярына в настоящее время не в онлайне  Ярына

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 5


Географическое положение: Украина
Пол: Женский


Re: помогите кто нибудь!!!!!

а почему он ВДРУГ понял свое призвание? раньше он встречалс\ с Вами - и все было в порядке?..
а он того-этого,...случаем, это не отговорка у него, а? может, он просто расстаться хочет? почему это Вы за ним носитесь, пытаясь сохранить вашу любовь, а он, судя из ваших постов, бегает от вас с воплями - у меня плохой анализ, поэтому мое призвание - монастырь и даже не уговаривай! ухожу в монастырь!
как-то все несерьезно и необоснованно



Возможно Вы и правы, но.. я все же верю своему сердцу, верю ему..
Я хочу поговорить с родителями, и еще раз поговорить с ним, а далее - не знаю, все в руках Божьих

Пт, 25 Январь 2008 23:32

Отправить личное сообщение этому участнику

Ёж-жка в настоящее время не в онлайне  Ёж-жка

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 139


Географическое положение: РФ
Пол: Женский

Re: помогите кто нибудь!!!!!

Есть у Вас родные, близкие, старшие? Хорошие друзья, проверенные подруги? Любящие вас? Доверьтесь, расскажите,спросите совета. Они рядом, возможно, видят то, что Вы не видите... Может, надо выждать, а может отступить совсем. Может, Господь уберегает Вас от чего-то? Не отчаивайтесь! Я сама тоже слушаю своё сердце, но за поддержкой бегу к своим близким! Очень хорошо,что есть этот сайт и форум!

[Обновления: Сб, 26 Январь 2008 06:50]

Сб, 26 Январь 2008 06:46

Отправить личное сообщение этому участнику

Бабушка в настоящее время не в онлайне  Бабушка

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 7


Географическое положение: Санкт Петербу...
Пол: Женский

Re: помогите кто нибудь!!!!!

мне кажется что все дело как раз в родителях. Они скорее всего против вашего брака. Невеста должна быть непорочна по канонам Домостроя. Exclamation А тут вы с молочницей.... Embarassed
Может он не хочет обидеть вас и поэтому скрывает истинную причину разрыва? Smile
И разговор с его родителями может быть понят как подтверждение вашей нескромности,а вам это будет очень обидно Crying or Very Sad

[Обновления: Сб, 26 Январь 2008 22:27]

Сб, 26 Январь 2008 22:24

Отправить личное сообщение этому участнику

Еленочка в настоящее время не в онлайне  Еленочка

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 268


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Помогите кто нибудь!!!!!

А можно вопрос? В чем связь непорочности и молочницы? Это ж не венерическая болячка-то, она от "порочности" не зависит

Сб, 26 Январь 2008 22:32

Отправить личное сообщение этому участнику

Божья коровка

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 884


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Помогите кто нибудь!!!!!

Насчет непорочности - я так понимаю - больше половины семинаристов спят со своими избранницами, а потом уже женятся. Так что я думаю, если вы первые друг у друга - не в непорочности дело... Embarassed
Что-то мне подсказывает, что он расстаться хочет....в таком случае попробуйте переиграть ситуацию и хотя бы выйти из нее достойно!
но, возможно, я и неправа...

Сб, 26 Январь 2008 22:41

Отправить личное сообщение этому участнику

Наталья -дочь

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 962


Географическое положение: Догвилль
Пол: Женский


Re: Помогите кто нибудь!!!!!

Божья коровка писал(а) Сбт, 26 Январь 2008 22:41

Насчет непорочности - я так понимаю - больше половины семинаристов Sad спят со своими избранницами, а потом уже женятся.

да?
Sad Shocked а я не знала Embarassed

Сб, 26 Январь 2008 22:50

Отправить личное сообщение этому участнику

M1k2 в настоящее время не в онлайне  M1k2

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 22


Географическое положение: Россия Санкт-...
Пол: Женский

Re: Помогите кто нибудь!!!!!

Наталья -дочь Миколы писал(а) Сбт, 26 Январь 2008 22:50

Божья коровка писал(а) Сбт, 26 Январь 2008 22:41

Насчет непорочности - я так понимаю - больше половины семинаристов Sad спят со своими избранницами, а потом уже женятся.

да?
Sad Shocked а я не знала Embarassed


Это не шутка? Может ошибка? Сплетни?
Я в шоке................

Сб, 26 Январь 2008 23:26

Отправить личное сообщение этому участнику

Божья коровка

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2007
Сообщений: 884


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Помогите кто нибудь!!!!!

Девочки - простите за соблазн, но давайте эту тему не развивать Rose

Сб, 26 Январь 2008 23:38

Отправить личное сообщение этому участнику
Страниц (2): [1  2    »]
Переход к форуму:
  
Создать новую тему
Отправить ответ