Отправить по e-mail 

: Жизнь Православных христианок » Статье об абортах не место в законе об охране здоровья

Volimir в настоящее время не в онлайне  Volimir

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Ноябрь 2010
Сообщений: 7


Пол: Мужской

Статье об абортах не место в законе об охране здоровья

30 июня 2010 года на сайте Минздравсоцразвития РФ был опубликован для общественного обсуждения законопроект «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации». В своем нынешнем виде предлагаемый законопроект может нанести непоправимый ущерб жизни российского общества, создавая условия для серьезных нарушений прав и ЗДОРОВЬЯ граждан. Считаю своим гражданским долгом потребовать, чтобы в него были внесены изменения, исключающие эти нарушения, и особенно касающиеся Статьи 52 «Искусственное прерывание беременности» как статьи, затрагивающей фундаментальные вопросы жизни человека.

Статья 52. Искусственное прерывание беременности
1. Каждая женщина имеет право самостоятельно решать вопрос о материнстве. Искусственное прерывание беременности проводится по желанию женщины при сроке беременности до двенадцати недель...


Наукой доказан факт, что с момента зачатия в утробе матери живёт другой человек. Он не является телом матери, просто вне матери ещё не может жить.

Беременность не болезнь. Аборт не лечение женщины. Аборт это лишение жизни уже живущего человека. Аборт это мучительные страдания бесчеловечно растерзанных в утробе матери детей.

Аборт это также и катастрофическое разрушение здоровья женщины из-за резкого нарушения работы всех физиологических систем её организма, которые настроились на вынашивание дитя, вследствие чего она в будущем не сможет родить здоровых детей.

Аборт это отрицание самого деликатного и беспомощного периода ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА её первых девяти месяцев.

Инициируя аборты, медицина не выполняет свои цели и задачи, а наносит непоправимый вред здоровью населения, разрушает нравственное здоровье нации: приучает молодёжь и всех доверчивых людей к убийству детей в утробе как вполне приемлемому делу, косвенно поощряет безответственные сексуальные отношения, лишает Россию огромного количества граждан, законно пришедших, чтобы жить в ней.



Полностью ознакомиться с обращением и подписаться под ним можно на сайте democrator.ru, проблема №2934 ( http://www.democrator.ru/problem/2934 ). Чтобы подписать, нажмите там кнопочку "Поддержать" справа вверху. Просим распространить эту информацию.

Сб, 06 Ноябрь 2010 08:44

Отправить личное сообщение этому участнику

ЛС2005

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 1621


Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский

Re: Статье об абортах не место в законе об охране здоровья

Такой деликатный вопрос: аборт по мед.показаниям тоже исключается? Когда прерывание беременности спасает жизнь женщине. Или умрут оба, или выживет женщина. Выбор ужасный, но... мне кажется тут уже не закон, а женщина сама должна сделать этот выбор: либо умереть вместе с ребенком, либо выжить, но ребенок умрет. Я не знаю человека, который в такой ситуации скажет женщине: терпи и умирай.... Sad

[Обновления: Вс, 07 Ноябрь 2010 00:04]

Вс, 07 Ноябрь 2010 00:03

Отправить личное сообщение этому участнику

Volimir в настоящее время не в онлайне  Volimir

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Ноябрь 2010
Сообщений: 7


Пол: Мужской

Re: Статье об абортах не место в законе об охране здоровья

В законе есть общее положение об информированном согласии пациента на операцию. Врачи, зная состояние здоровья и пути лечения, могут лишь предложить операцию, но решение в любом случае принимает пациент. Это право никто не отнимает. Аборт по причине болезни матери или ребенка не исключение. Специальной статьи об абортах по медицинским показаниям не требуется.

Статья 52 в законопроекте говорит о другом случае, совсем не связанном с болезнью. Ещё раз перечитаем: "Каждая женщина имеет право самостоятельно решать вопрос о материнстве. Искусственное прерывание беременности проводится по желанию женщины при сроке беременности до двенадцати недель...". По желанию женщины - то есть не по медицинским показаниям и не имеет отношения к охране здоровья. Право на материнство у женщины есть и без этого закона.

Поэтому исключение статьи 52 не ущемит прав женщин на охрану здоровья или материнство.

Вс, 07 Ноябрь 2010 12:28

Отправить личное сообщение этому участнику

aloyona_inaja в настоящее время не в онлайне  aloyona_inaja

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Февраль 2010
Сообщений: 119


Географическое положение: Россия
Пол: Женский

Re: Статье об абортах не место в законе об охране здоровья

Volimir писал(а) Вск, 07 Ноябрь 2010 12:28
В законе есть общее положение об информированном согласии пациента на операцию. Врачи, зная состояние здоровья и пути лечения, могут лишь предложить операцию, но решение в любом случае принимает пациент. Это право никто не отнимает. Аборт по причине болезни матери или ребенка не исключение. Специальной статьи об абортах по медицинским показаниям не требуется.

Статья 52 в законопроекте говорит о другом случае, совсем не связанном с болезнью. Ещё раз перечитаем: "Каждая женщина имеет право самостоятельно решать вопрос о материнстве. Искусственное прерывание беременности проводится по желанию женщины при сроке беременности до двенадцати недель...". По желанию женщины - то есть не по медицинским показаниям и не имеет отношения к охране здоровья. Право на материнство у женщины есть и без этого закона.

Поэтому исключение статьи 52 не ущемит прав женщин на охрану здоровья или материнство.

Неверующие всё равно будут делать аборты(даже если их запретят, будут делать тайно) как не запрещай.Верующие не будут делать аборты не при каких обстоятельствах.Так что хоть как борись аборты не прекратятся.Такова суровая действительность.Надо бороться за веру.

Вс, 07 Ноябрь 2010 12:33

Отправить личное сообщение этому участнику

ЛС2005

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 1621


Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский

Re: Статье об абортах не место в законе об охране здоровья

Volimir писал(а) Вск, 07 Ноябрь 2010 12:28
В законе есть общее положение об информированном согласии пациента на операцию. Врачи, зная состояние здоровья и пути лечения, могут лишь предложить операцию, но решение в любом случае принимает пациент. Это право никто не отнимает. Аборт по причине болезни матери или ребенка не исключение. Специальной статьи об абортах по медицинским показаниям не требуется.

Статья 52 в законопроекте говорит о другом случае, совсем не связанном с болезнью. Ещё раз перечитаем: "Каждая женщина имеет право самостоятельно решать вопрос о материнстве. Искусственное прерывание беременности проводится по желанию женщины при сроке беременности до двенадцати недель...". По желанию женщины - то есть не по медицинским показаниям и не имеет отношения к охране здоровья. Право на материнство у женщины есть и без этого закона.

Поэтому исключение статьи 52 не ущемит прав женщин на охрану здоровья или материнство.


А! Спасибо за разъяснение.

Вс, 07 Ноябрь 2010 15:40

Отправить личное сообщение этому участнику

Volimir в настоящее время не в онлайне  Volimir

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Ноябрь 2010
Сообщений: 7


Пол: Мужской

Re: Статье об абортах не место в законе об охране здоровья

aloyona_inaja писал(а) Вск, 07 Ноябрь 2010 16:33

Неверующие всё равно будут делать аборты(даже если их запретят, будут делать тайно) как не запрещай.Верующие не будут делать аборты не при каких обстоятельствах.Так что хоть как борись аборты не прекратятся.Такова суровая действительность.Надо бороться за веру.

Не предлагается запретить аборты. Предлагается убрать статью, дающую право на аборт по желанию. По сути, предлагается приблизить человеческий закон к завещенному "не убий". Разве это не будет победой веры?

[Обновления: Вс, 07 Ноябрь 2010 16:39]

Вс, 07 Ноябрь 2010 16:37

Отправить личное сообщение этому участнику

aloyona_inaja в настоящее время не в онлайне  aloyona_inaja

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Февраль 2010
Сообщений: 119


Географическое положение: Россия
Пол: Женский

Re: Статье об абортах не место в законе об охране здоровья

Volimir писал(а) Вск, 07 Ноябрь 2010 16:37
aloyona_inaja писал(а) Вск, 07 Ноябрь 2010 16:33

Неверующие всё равно будут делать аборты(даже если их запретят, будут делать тайно) как не запрещай.Верующие не будут делать аборты не при каких обстоятельствах.Так что хоть как борись аборты не прекратятся.Такова суровая действительность.Надо бороться за веру.

Не предлагается запретить аборты. Предлагается убрать статью, дающую право на аборт по желанию. По сути, предлагается приблизить человеческий закон к завещенному "не убий". Разве это не будет победой веры?

Может и будет победой.Но вряд ли от этого как-то изменится ситуация,ИМХО.Т.к. кто хочет сделать аборт, тот сделает(если только Бог не просветит душу такой женщине, когда она решится сделать аборт).Увы, в таком мире живём, в грешном.Ничего нельзя улучшить в мире сем.Как бы мы не боролись за благо для мира сего, оно не восторжествует, т.к. этот мир лежит во зле.Так что,ИМХО, всё это как-то вряд ли улучшит ситуацию к лучшему. Crying or Very Sad

Вс, 07 Ноябрь 2010 16:50

Отправить личное сообщение этому участнику

Volimir в настоящее время не в онлайне  Volimir

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Ноябрь 2010
Сообщений: 7


Пол: Мужской

Re: Статье об абортах не место в законе об охране здоровья

aloyona_inaja писал(а) Вск, 07 Ноябрь 2010 20:50

Может и будет победой.Но вряд ли от этого как-то изменится ситуация,ИМХО.Т.к. кто хочет сделать аборт, тот сделает(если только Бог не просветит душу такой женщине, когда она решится сделать аборт).Увы, в таком мире живём, в грешном.Ничего нельзя улучшить в мире сем.Как бы мы не боролись за благо для мира сего, оно не восторжествует, т.к. этот мир лежит во зле.Так что,ИМХО, всё это как-то вряд ли улучшит ситуацию к лучшему. Crying or Very Sad

Изменится или нет, не наше дело. Надо верить в успех. И делать. Наше дело - не сидеть сложа руки, остальное во власти Бога. С Богом всё возможно. Или Вы и в это не верите?

Да и как можно не верить, когда есть примеры из жизни. В Польше ситуация изменилась, право на аборт было, а потом отменено. Я сам пример, потому что раньше был согласен с абортами, а потом изменился. Если я смог, то и другие смогут.

[Обновления: Вс, 07 Ноябрь 2010 18:02]

Вс, 07 Ноябрь 2010 17:59

Отправить личное сообщение этому участнику

aloyona_inaja в настоящее время не в онлайне  aloyona_inaja

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Февраль 2010
Сообщений: 119


Географическое положение: Россия
Пол: Женский

Re: Статье об абортах не место в законе об охране здоровья

Volimir писал(а) Вск, 07 Ноябрь 2010 17:59
aloyona_inaja писал(а) Вск, 07 Ноябрь 2010 20:50

Может и будет победой.Но вряд ли от этого как-то изменится ситуация,ИМХО.Т.к. кто хочет сделать аборт, тот сделает(если только Бог не просветит душу такой женщине, когда она решится сделать аборт).Увы, в таком мире живём, в грешном.Ничего нельзя улучшить в мире сем.Как бы мы не боролись за благо для мира сего, оно не восторжествует, т.к. этот мир лежит во зле.Так что,ИМХО, всё это как-то вряд ли улучшит ситуацию к лучшему. Crying or Very Sad

Изменится или нет, не наше дело. Надо верить в успех. И делать. Наше дело - не сидеть сложа руки, остальное во власти Бога. С Богом всё возможно. Или Вы и в это не верите?

Да и как можно не верить, когда есть примеры из жизни. В Польше ситуация изменилась, право на аборт было, а потом отменено. Я сам пример, потому что раньше был согласен с абортами, а потом изменился. Если я смог, то и другие смогут.

Тут даже пророком не надо быть, чтобы понять, что ничего сильно не изменится(может несколько человек и изменят своё решение, но это ничего не поменяет).Так что вы верите в победу Истины ИМЕННО В ЭТОМ ПАДШЕМ МИРЕ?Готовьтесь сразу на неудачу, борцы, т.к. в этом падшем мире уже ничего не изменишь к лучшему, чем далее времена, тем будет всё хуже.Всё изменится к лучшему сразу после Второго Пришествия Христа, а до этого добро не восторжествует. наоборот в конце будет править сама зло в мире.
Бог всё делает для спасения людей, для спасения душ.Поэтому, когда человек сам захочет спастись, то с Богом всё возможно.А когда человек не хочет,то это его выбор.А вы боритесь из-за своей гордыни, т.к. надеятесь, что именно вашими усилиями вы сможете победить.Лучше думайте о спасении своей души, нежели о борьбе за добро, т.к. его уже не осуществить до конца мира, зло всё больше будет торжествовать.А вы лучше с таким усердием боритесь за свою душу, т.к. там море страстей.

Пн, 08 Ноябрь 2010 09:19

Отправить личное сообщение этому участнику

Panagiota

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Октябрь 2010
Сообщений: 356


Географическое положение: западная евро...
Пол: НЕ УКАЗАНО

Re: Статье об абортах не место в законе об охране здоровья

А как же заповедь Спасай взятых на смерть
Даже если одну жизнь спасут это уже победа А уже спасли тысячи жизней Аборты по сравнению с девяностыми сократились в несколько раз Многие понимают что аборт убийство это все заслуги неравнодушных людей

Пн, 08 Ноябрь 2010 11:11

Отправить личное сообщение этому участнику

aloyona_inaja в настоящее время не в онлайне  aloyona_inaja

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Февраль 2010
Сообщений: 119


Географическое положение: Россия
Пол: Женский

Re: Статье об абортах не место в законе об охране здоровья

Panagiota писал(а) Пнд, 08 Ноябрь 2010 11:11
А как же заповедь Спасай взятых на смерть
Даже если одну жизнь спасут это уже победа А уже спасли тысячи жизней Аборты по сравнению с девяностыми сократились в несколько раз Многие понимают что аборт убийство это все заслуги неравнодушных людей

Эти борцы не туда душевную ревность направлять.Надо направлять на приобретение веры у ближнего, а не на аборты.Потому что верующий не будет делать аборты.Соответственно надо направлять людей к вере.
Аборты уменьшились, но абортивные средства контрацепции увеличились.То и другое суть аборт.В итоге аборты не уменьшились, а может даже увеличились.Сейчас все понимают, как опасна непосредственно операция аборт, поэтому пользуются абортивной контрацепцией, где внутренний аборт может происходить каждый месяц.По-моему, такие средства ещё хуже операций абортов.

Пн, 08 Ноябрь 2010 11:19

Отправить личное сообщение этому участнику

Volimir в настоящее время не в онлайне  Volimir

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Ноябрь 2010
Сообщений: 7


Пол: Мужской

Re: Статье об абортах не место в законе об охране здоровья

aloyona_inaja писал(а) Пнд, 08 Ноябрь 2010 15:19

Эти борцы не туда душевную ревность направлять.Надо направлять на приобретение веры у ближнего, а не на аборты.Потому что верующий не будет делать аборты.Соответственно надо направлять людей к вере.
Аборты уменьшились, но абортивные средства контрацепции увеличились.То и другое суть аборт.В итоге аборты не уменьшились, а может даже увеличились.Сейчас все понимают, как опасна непосредственно операция аборт, поэтому пользуются абортивной контрацепцией, где внутренний аборт может происходить каждый месяц.По-моему, такие средства ещё хуже операций абортов.


Ничто не мешает направлять душевную ревность одновременно и на приобретение веры, и против абортов, и против абортивных средств контрацепции. Одно другое поддерживает и усиливает, потому что "вера без дел мертва", а делами, значит, оживает.
Вы не читали обращение. Там нет борьбы и призывов к борьбе. Там предложение от мирных граждан в опубликованный для обсуждения законопроект. Борцы померещелись.

Пн, 08 Ноябрь 2010 20:44

Отправить личное сообщение этому участнику

Volimir в настоящее время не в онлайне  Volimir

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Ноябрь 2010
Сообщений: 7


Пол: Мужской

Re: Статье об абортах не место в законе об охране здоровья

aloyona_inaja писал(а) Пнд, 08 Ноябрь 2010 13:19

А когда человек не хочет,то это его выбор.

Большинство тех, кто идет на аборты, не ведают, что творят. Сознательного выбора не спасать душу такие не делают. Правильный закон может стать преградой от ошибочного шага, а неправильный подтолкнуть к нему.

Пн, 08 Ноябрь 2010 21:37

Отправить личное сообщение этому участнику

ЛС2005

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 1621


Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский

Re: Статье об абортах не место в законе об охране здоровья

Volimir писал(а) Пнд, 08 Ноябрь 2010 21:37
aloyona_inaja писал(а) Пнд, 08 Ноябрь 2010 13:19

А когда человек не хочет,то это его выбор.

Большинство тех, кто идет на аборты, не ведают, что творят. Сознательного выбора не спасать душу такие не делают. Правильный закон может стать преградой от ошибочного шага, а неправильный подтолкнуть к нему.


Да, это так. В массе своей люди даже не знают, что этот "зародыш" или "плодное яйцо" - это уже человек. И то, что с нескольких дней этот человечек уже чувствует всё... Может женщина и не шибко верующая, но элементарная бабья жалость к ребенку вполне может сработать...
Алена, Вы очень правильно всё говорите. Но как-то глобально слишком. Ну не сможет она прийти к вере, но прочитав брошюру о том, как делается аборт, сможет пожалеть ребеночка и не обречет его на мучительную смерть. Мне кажется нужны всевозможные меры предупреждения абортов. Т.е. не криминальные, конечно, меры...

Вт, 09 Ноябрь 2010 00:06

Отправить личное сообщение этому участнику

aloyona_inaja в настоящее время не в онлайне  aloyona_inaja

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Февраль 2010
Сообщений: 119


Географическое положение: Россия
Пол: Женский

Re: Статье об абортах не место в законе об охране здоровья

Volimir писал(а) Пнд, 08 Ноябрь 2010 21:37
aloyona_inaja писал(а) Пнд, 08 Ноябрь 2010 13:19

А когда человек не хочет,то это его выбор.

Большинство тех, кто идет на аборты, не ведают, что творят. Сознательного выбора не спасать душу такие не делают. Правильный закон может стать преградой от ошибочного шага, а неправильный подтолкнуть к нему.

Многие, к сожалению, знают.Об этом уже даже в самых маленьких городках слышали.Но прерывают беременность из-за жажды более комфортного жилья и желания жить без проблем.Это желание сильнее всяких доводов зачастую.Кто эти законы ваши читать-то будет?Большинство людей ими как-то не особо интересуются.Всё равно не запретят аборты, как не старайся, это нереально.Хоть как измени закон, женщины так и будут делать аборт, т.к. желания жить "без проблем" выше всяких там человеческих чувств порой в наше время.
Лучше бы пыталось как-то "вдолбить" правительство всем про абортивную котнтрацепцию.Ей уже очень многие женщины страны пользуются,скоро будут практически все пользоваться.Аборты уже уходят на второй план.Но правительству это не нужно, как и многим из народа.Может кто-то и откликнется и не станет делать аборт, но всё-равно ситуация не изменится.

Вт, 09 Ноябрь 2010 09:25

Отправить личное сообщение этому участнику

aloyona_inaja в настоящее время не в онлайне  aloyona_inaja

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Февраль 2010
Сообщений: 119


Географическое положение: Россия
Пол: Женский

Re: Статье об абортах не место в законе об охране здоровья

Volimir писал(а) Пнд, 08 Ноябрь 2010 20:44
aloyona_inaja писал(а) Пнд, 08 Ноябрь 2010 15:19

Эти борцы не туда душевную ревность направлять.Надо направлять на приобретение веры у ближнего, а не на аборты.Потому что верующий не будет делать аборты.Соответственно надо направлять людей к вере.
Аборты уменьшились, но абортивные средства контрацепции увеличились.То и другое суть аборт.В итоге аборты не уменьшились, а может даже увеличились.Сейчас все понимают, как опасна непосредственно операция аборт, поэтому пользуются абортивной контрацепцией, где внутренний аборт может происходить каждый месяц.По-моему, такие средства ещё хуже операций абортов.


Ничто не мешает направлять душевную ревность одновременно и на приобретение веры, и против абортов, и против абортивных средств контрацепции. Одно другое поддерживает и усиливает, потому что "вера без дел мертва", а делами, значит, оживает.
Вы не читали обращение. Там нет борьбы и призывов к борьбе. Там предложение от мирных граждан в опубликованный для обсуждения законопроект. Борцы померещелись.

Хотите спасти многих, а себя не можете..Увидите в себе грехи и очиститесь от них, тогда и вам будет ясно как помочь другим.У вас католическое понимание о спасении делами.Прежде всего ищите смирения, а потом и дела станут во Христа.А без смирения все дела только в осуждение.

Вт, 09 Ноябрь 2010 09:42

Отправить личное сообщение этому участнику

ЛС2005

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 1621


Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский

Re: Статье об абортах не место в законе об охране здоровья

aloyona_inaja писал(а) Втр, 09 Ноябрь 2010 09:25

Многие, к сожалению, знают.Об этом уже даже в самых маленьких городках слышали.Но прерывают беременность из-за жажды более комфортного жилья и желания жить без проблем.Это желание сильнее всяких доводов зачастую.Кто эти законы ваши читать-то будет?Большинство людей ими как-то не особо интересуются.Всё равно не запретят аборты, как не старайся, это нереально.Хоть как измени закон, женщины так и будут делать аборт, т.к. желания жить "без проблем" выше всяких там человеческих чувств порой в наше время.
Лучше бы пыталось как-то "вдолбить" правительство всем про абортивную котнтрацепцию.Ей уже очень многие женщины страны пользуются,скоро будут практически все пользоваться.Аборты уже уходят на второй план.Но правительству это не нужно, как и многим из народа.Может кто-то и откликнется и не станет делать аборт, но всё-равно ситуация не изменится.


Понимаете, дело массового обращения людей к вере ещё более несбыточное. Вы не забудьте ещё и то, что без дел вера мертва.
Я просто хочу сказать, что надо по всем "фронтам" разворачивать действия. И побольше говорить о том, кто есть этот зародыш ,что с ним происходит, и про контрацепцию, конечно же, вести разговор. Правда вариантов не абортивной контрацепции пока маловато. Ну и возможно пытаться закон скорректировать. Т.е. такая совокупность всех возможных действий.
Конечно, мир коренным образом не изменится, не станет намного лучше без того ,чтобы люди осознанно стали жить по заповедям, приобрели смирение и другие духовные ценности. Но до таких великих изменений в этом нашем мире надо же как-то жить. И хотя бы стараться, чтобы моральная планка не съезжала так стремительно. Наверное и такие намерения, и усилия людей будут важны для Господа. Smile Ведь если эти усилия хоть 1 человечку спасут жизнь, неужели это будет дело в осуждение? Да пусть уж как там Господь рассудит, но этот человек будет жить и эта женщина не будет повинна в убийстве. Разве это мало?

[Обновления: Вт, 09 Ноябрь 2010 13:55]

Вт, 09 Ноябрь 2010 13:51

Отправить личное сообщение этому участнику

Volimir в настоящее время не в онлайне  Volimir

Недавно зарегистрирован(а)

Зарегистрирован:Ноябрь 2010
Сообщений: 7


Пол: Мужской

-

ЛС2005, спасибо Вам за поддержку и трезвые комментарии!

Сб, 20 Ноябрь 2010 07:44

Отправить личное сообщение этому участнику
Переход к форуму:
  
Создать новую тему
Отправить ответ