Отправить по e-mail 

: Задушевные беседы » Это очень точно сказано!

Олена в настоящее время не в онлайне  Олена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Сентябрь 2008
Сообщений: 1966


Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский

Все претензии к модератору - в личку.

Это очень точно сказано!

-Геронда, какое место в духовной жизни занимает здравый смысл?
- Какой здравый смысл? Мирской? Такой здравый смысл не занимает в жизни духовной никакого места. В духовной жизни через окно к тебе входят Ангелы и святые, ты видишь их, беседуешь с ними, потом они от тебя уходят. Если же ты захочешь исследовать такие события с помощью здравого смысла, то ничего не получится. К несчастью, в нашу эпоху умножившихся знаний доверие одному лишь здравому смыслу сдвинуло веру с её оснований и наполнило души людей сомнениями и вопросительными знаками. А потому мы лишили себя и чудес - ведь чудо переживается опытом, а не изъясняется посредством здравого смысла. Наоборот, вера в Бога привлекает на землю Божественную силу и опрокидывает все человеческие умозаключения. Вера совершает чудеса, воскрешает мертвых и оставляет науку стоять с разинутым от удивления ртом. Если смотреть со стороны,все явления духовной жизни кажутся лишенными здравого смысла. . .
Блаженной памяти Старец Паисий Святогорец , СЛОВА, т. 1, стр. 249-250.

Ср, 29 Июнь 2011 03:17

Отправить личное сообщение этому участнику

anya

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 758


Географическое положение: РФ
Пол: Женский

Re: Это очень точно сказано!

Олена,тут я соглашусь. Это то,что я называю слушать свое сердце. Ум наш не может обЬяснить многие вещи,ум зажат в трехмерном пространстве,он лишь инструмент, а не хозяин. Вселенная же многогранна, многомерна...

Ср, 29 Июнь 2011 09:08

Отправить личное сообщение этому участнику

ЛС2005

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 1621


Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский

Re: Это очень точно сказано!

Да ,точно. Мирской здравый смысл часто не согласуется с духовной жизнью.
Но я бы не сказала, что он не нужен вообще... Если слушать только сердце, то вполне можно впасть в грех. Говорят же: сердечная склонность, сердечная привязанность. В каких-то случаях, наверное, и разум стоит подключать... Даже есть икона 2Прибавление ума". Т.е. не совсем уж нам здравый смысл, здравый ум помеха....

Ср, 29 Июнь 2011 17:33

Отправить личное сообщение этому участнику

Олена в настоящее время не в онлайне  Олена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Сентябрь 2008
Сообщений: 1966


Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский

Все претензии к модератору - в личку.

Re: Это очень точно сказано!

Аня Smile ,я рада, что Вам понравилось. Про ум - да. Ум- это инструмент.
Елена, Вы правы. Я сноску то не процитировала, поленилась сразу написать.
* говоря о "здравом смысле" и порицая его, Старец Паисий имеет в виду не то благодатное дарование, которым Бог наделил человека, но рационализм, или, как выражается сам Старец, "нездравый смысл", то есть "смысл", лишенный веры в Бога, не принимающий Божественного Промысла и исключающий возможность чуда. - прим. пер.

Ср, 29 Июнь 2011 20:07

Отправить личное сообщение этому участнику

Олена в настоящее время не в онлайне  Олена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Сентябрь 2008
Сообщений: 1966


Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский

Все претензии к модератору - в личку.

Re: Это очень точно сказано!

вот еще, книга та же, стр. 233.
...А с чего все начинается? С того, что человек, не работая духовно, имеет помысл, что он духовный человек и несет глупости. Ребенок, обладающий естественной чистотой ума и малым знанием, скажет тебе разумные вещи. И напротив - человек прекрасно образованный, но с умом, законченным от принятого им бесовского воздействия, будет говорить самые мерзкие богохульства.
Тот, кто постоянно оттачивает свой ум знанием и при этом живет, удалившись от Бога, в конце концов делает ум обоюдоострым. И тогда одной его стороной он поражает себя самого, а другой стороной - своими рассудочными, не терпящими пререканкий человеческими решениями - ранит людей. Человеческое знание приносит пользу тогда, когда оно освящается, становится Божественным. В противном случае - это человеческое ухищрение, рассудочность, мирская логика. Необлагодатствованный ум сам по себе - это ненамагниченная железная палка, которая бьет по железным предметам, желая, чтобы они к ней прилипли. Но они не прилипают, а только искореживаются под её ударами.

Ср, 29 Июнь 2011 20:34

Отправить личное сообщение этому участнику

Виктор Г в настоящее время не в онлайне  Виктор Г

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Июль 2011
Сообщений: 910


Географическое положение: Россия
Пол: Мужской

Русь святая,храни веру православную!!!

Re: Это очень точно сказано!

Адам в раю обладая "светлым умом" давал названия животным,зная и понимая их сушность.В наше время ум пораженный грехом весьма ограничен, многих вешей просто напросто понять неможет и ходит закаулками.Вера напротив сразу всё охватывает.Мы когда садимся в самолёт,не зная законов аэродинамики, устройства систем, опыт и возможности экипажа и так далее....Просто поверили и полетели.

Вс, 17 Июль 2011 19:59

Отправить личное сообщение этому участнику

Олена в настоящее время не в онлайне  Олена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Сентябрь 2008
Сообщений: 1966


Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский

Все претензии к модератору - в личку.

Re: Это очень точно сказано!

Гонясь за недостижимым, мы совершаем невозможное.
Роберт Ардри амер. Писатель

Это в полной мере относится к духовной жизни. Песледование неджостижимой цели - стать святым - помогает достичь невозможного

Пт, 18 Ноябрь 2011 00:22

Отправить личное сообщение этому участнику

*Елена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 1545


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Это очень точно сказано!

Виктор Г писал(а) Вск, 17 Июль 2011 19:59

Адам в раю обладая "светлым умом" давал названия животным,зная и понимая их сушность.

Да, ещё в раю он знал и понимал сущность хищных животных, птиц, рыб, паразитов всяких, а так же тех, кто жрет падаль.

[Обновления: Пт, 18 Ноябрь 2011 08:38]

Пт, 18 Ноябрь 2011 08:37

Отправить личное сообщение этому участнику

Олена в настоящее время не в онлайне  Олена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Сентябрь 2008
Сообщений: 1966


Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский

Все претензии к модератору - в личку.

Re: Это очень точно сказано!

*Елена писал(а) Птн, 18 Ноябрь 2011 07:37

Виктор Г писал(а) Вск, 17 Июль 2011 19:59
Адам в раю обладая "светлым умом" давал названия животным,зная и понимая их сушность.

Да, ещё в раю он знал и понимал сущность хищных животных, птиц, рыб, паразитов всяких, а так же тех, кто жрет падаль.


Елена, какой смысл так высказываться о том, что сказано в Библии?
В Раю сущость животных была иной.

Пт, 18 Ноябрь 2011 11:10

Отправить личное сообщение этому участнику

*Елена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 1545


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Это очень точно сказано!

Олена писал(а) Птн, 18 Ноябрь 2011 10:10

*Елена писал(а) Птн, 18 Ноябрь 2011 07:37
Виктор Г писал(а) Вск, 17 Июль 2011 19:59
Адам в раю обладая "светлым умом" давал названия животным,зная и понимая их сушность.

Да, ещё в раю он знал и понимал сущность хищных животных, птиц, рыб, паразитов всяких, а так же тех, кто жрет падаль.


Елена, какой смысл так высказываться о том, что сказано в Библии?
В Раю сущость животных была иной.

Какой?

Пт, 18 Ноябрь 2011 12:03

Отправить личное сообщение этому участнику

Олена в настоящее время не в онлайне  Олена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Сентябрь 2008
Сообщений: 1966


Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский

Все претензии к модератору - в личку.

Re: Это очень точно сказано!

Не подверженной смерти и тлению. Через грехопадение человека смерть вошла в мир.

Пт, 18 Ноябрь 2011 18:11

Отправить личное сообщение этому участнику

*Елена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 1545


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Это очень точно сказано!

Олена писал(а) Птн, 18 Ноябрь 2011 17:11

Не подверженной смерти и тлению. Через грехопадение человека смерть вошла в мир.

И что?
Клыки, когти, жало, клешни и пр. средства для охоты у них ещё в раю были.

Сб, 19 Ноябрь 2011 09:26

Отправить личное сообщение этому участнику

Олена в настоящее время не в онлайне  Олена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Сентябрь 2008
Сообщений: 1966


Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский

Все претензии к модератору - в личку.

Re: Это очень точно сказано!

*Елена писал(а) Сбт, 19 Ноябрь 2011 08:26


И что?
Клыки, когти, жало, клешни и пр. средства для охоты у них ещё в раю были.

Елена, Вы что, их еще в Раю видели, что так уверенно это утверждаете?

Сб, 19 Ноябрь 2011 10:27

Отправить личное сообщение этому участнику

*Елена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 1545


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Это очень точно сказано!

Олена писал(а) Сбт, 19 Ноябрь 2011 09:27

*Елена писал(а) Сбт, 19 Ноябрь 2011 08:26

И что?
Клыки, когти, жало, клешни и пр. средства для охоты у них ещё в раю были.

Елена, Вы что, их еще в Раю видели, что так уверенно это утверждаете?

Да, на картинках рай рисуют, там лев как лев, волк как волк... Rolling Eyes

Сб, 19 Ноябрь 2011 12:52

Отправить личное сообщение этому участнику

Олена в настоящее время не в онлайне  Олена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Сентябрь 2008
Сообщений: 1966


Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский

Все претензии к модератору - в личку.

Re: Это очень точно сказано!

На картинках и Святую Троицу рисуют. Только при этом предупреждают, что это образ, а Бог есть Дух и никто Его никогда не видел.

Сб, 19 Ноябрь 2011 14:58

Отправить личное сообщение этому участнику

*Елена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 1545


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: Это очень точно сказано!

Олена писал(а) Сбт, 19 Ноябрь 2011 09:27

*Елена писал(а) Сбт, 19 Ноябрь 2011 08:26

И что?
Клыки, когти, жало, клешни и пр. средства для охоты у них ещё в раю были.

Елена, Вы что, их еще в Раю видели, что так уверенно это утверждаете?

Ну, и не могли же у них клыки, когти, клешни и пр. вырасти сразу же после грехопадения, в один миг? Или могли?

Сб, 19 Ноябрь 2011 16:08

Отправить личное сообщение этому участнику

Ольха

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Ноябрь 2008
Сообщений: 32


Географическое положение: Сибирь
Пол: Женский

У меня новый ник! (Была Олена и Olena)

Re: Это очень точно сказано!

ошиблась Embarassed

[Обновления: Сб, 19 Ноябрь 2011 19:27]

Сб, 19 Ноябрь 2011 19:16

Отправить личное сообщение этому участнику

Олена в настоящее время не в онлайне  Олена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Сентябрь 2008
Сообщений: 1966


Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский

Все претензии к модератору - в личку.

Re: Это очень точно сказано!

*Елена писал(а) Сбт, 19 Ноябрь 2011 15:08


Ну, и не могли же у них клыки, когти, клешни и пр. вырасти сразу же после грехопадения, в один миг? Или могли?

Да кто его знает, в один миг или нет. Могли, наверное.
Вопрос вообще непроверяемый, наверное. в книге бытия ничего не сказано о том, как выглядели животные до грехопадения Адама и как изменился их внешний вид. Какими там были осы, пауки, скорпионы и крысы. Только в книге Откровения Иоанна Богослова сказано, что в Раю даже тигры не будут есть овец, то есть все будет иначе. Значит, изначально не предполагалось, что тигры должны питаться мясом.

Сб, 19 Ноябрь 2011 20:49

Отправить личное сообщение этому участнику

Олена в настоящее время не в онлайне  Олена

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Сентябрь 2008
Сообщений: 1966


Географическое положение: Краснодарски...
Пол: Женский

Все претензии к модератору - в личку.

Re: Это очень точно сказано!

Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос:

-- Всё, что существует, создано Богом?

Один студент смело ответил:

-- Да, создано Богом.

-- Бог создал всё? -- спросил профессор.

-- Да, сэр -- ответил студент.

Профессор спросил:

-- Если Бог создал всё, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло.

Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он ещё раз доказал, что вера в Бога это миф.

Ещё один студент поднял руку и сказал:

-- Могу я задать вам вопрос, профессор?

-- Конечно, -- ответил профессор.

Студент поднялся и спросил:

-- Профессор, холод существует?

-- Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?

Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил:

-- На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передаёт энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.

Студент продолжил:

-- Профессор, темнота существует?

-- Конечно, существует.

-- Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько тёмным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.

В конце концов, молодой человек спросил профессора:

-- Сэр, зло существует?

На этот раз неуверенно, профессор ответил:

-- Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.

На это студент ответил:

-- Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод -- слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.

Имя студента было -- Альберт Эйнштейн.

Пн, 09 Январь 2012 19:40

Отправить личное сообщение этому участнику

kapelka в настоящее время не в онлайне  kapelka

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Январь 2012
Сообщений: 72


Пол: Женский

Re: Это очень точно сказано!

Олена писал(а) Срд, 29 Июнь 2011 18:07

... то есть "смысл", лишенный веры в Бога, не принимающий Божественного Промысла и исключающий возможность чуда. - прим. пер.


Бог есть и Он делает много чудес в жизни тех, кто всем сердцем верует в Него. Но... думаю, что в наше время нужно иметь здравый смысл в распознании чудес, которые не от Его Духа, но от духа обольщения.
Господь предупреждал об этом в святых Евангелиях. Например, такая цитата из Евангелия от Матфея:
"Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и ЧУДЕСА, чтобы прельстить, если возможно, и избранных."

Сб, 14 Январь 2012 10:43

Отправить личное сообщение этому участнику
Страниц (3): [1  2  3    »]
Переход к форуму:
  
Создать новую тему
Отправить ответ