Отправить по e-mail 

: Семейные вопросы » О демографии

София Колосова в настоящее время не в онлайне  София Колосова

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 176


Географическое положение: Выборг
Пол: Женский

О демографии

Есть аспекты демографической проблемы, которые обычно ускользают от внимания. Большинство их них не имеют прямого решения, но думать о них отнюдь не бесполезно. Ведь они относятся к тому роду проблем, которые создает не злое правительство и не враги-интервенты, а сам человек.


Большие города

Концентрация огромного количества населения в городах значительно снижает рождаемость. Мегаполисы во всем мире - "черные дыры", засасывающие человеческий материал и "съедающие" его. Если бы в Америке в Нью-Йорке жил тот же процент населения страны, что и в Москве, проблем для США было бы не меньше, чем для России. Большие города перенаселены, жители их подвергаются воздействию постоянных стрессов и плохой экологии, агрессивной архитектуры, скученного общественного транспорта, психологической разобщенности. Мыши в такой ситуации плодиться перестают. Люди - тоже.

Специалисты-экологи рекомендуют людям, желающим иметь несколько детей, хотя бы на некоторое время переехать жить на природу. Но в России это не так просто. Фермерские хозяйства убыточны, навыки жизни на земле потеряны, а заработать достаточно денег, чтобы об этом не беспокоиться, как Герману Стерлигову, удалось не так уж и многим.

Квартирный вопрос - миф или реальность?

В деревне поставить избу на отшибе при помощи соседей несложно. Купить квартиру в Москве молодой семье - практически нереально. Что важнее - крупный город с его возможностями для карьеры или большая семья?

Раньше вопрос решался однозначно, и реки провинциальных искателей счастья вливались в Москву и другие большие города. Теперь наблюдается интересная закономерность - пошел обратный отток. Поняв, что в больших городах большие заработки все равно съедаются дороговизной жизни и высокими потребительскими стандартами, молодые люди поехали в регионы, если место, предложенное им, хоть сколько-нибудь их устраивает. И воздух там чище, и люди улыбчивее, и квартиры на порядок дешевле. А может, и предприятие жилплощадь обеспечит...

Барби и Кены

В наше время проблемы с зачатием есть у каждой третьей пары, каждая шестая практически бесплодна. Причины этого: подростковая анорексия девочек, желающих походить на моделей, и анаболическая диета юношей, растящих мышцу, сидячая работа мужчин и женщин, вызывающая застой крови малого таза, простатит, импотенция, бесплодие, стрессы на рабочем месте, неуверенность в завтрашнем дне, заставляющая переносить рождение детей на возраст "за тридцать" у женщин, когда все уже очень непросто. А до этого - множественные половые контакты, инфекции, длительный прием контрацептивов, ломающих гормональный фон. Мини-юбки зимой - тоже мало хорошего...

Возможно, многих из этих проблем удалось бы избежать, если бы супружеский возраст сильно различался. Если бы, например, мужчина за тридцать пять с решенными жизненными проблемами женился бы на здоровой восемнадцатилетней девушке, как это было принято в дореволюционной России. Но советская традиция студенческих браков исключает такую возможность. Разве что второй брак создается по этой схеме, когда теряется репродуктивная возможность первой жены.

Медицина и репродукция

Рожать в России принято в роддомах. Это учреждение, где женщину отучат даже думать о сексе на ближайшие полгода, зато откачают ее и, если повезет, ребенка, если понадобится. Кесарево сечение, которое не позволяет женщине иметь более двух-трех детей, применяют по поводу и без повода, по просьбе запуганной женщины, боящейся естественных родов, или просто потому, что "давно пора домой, а эта дура все никак не разродится". Стимуляция, вмешательство в естественный процесс родов происходит практически всегда. Оставить женщину в покое - это ж нарушить клятву Гиппократа и забыть все, чему учили!

Если уж нет детей, то на помощь семьям приходит медицина и вспомогательная репродукция. Про это можно говорить долго, но главное - это очень дорого. И если в других станах существуют специальные программы, когда государство оплачивает более половины стоимости всего процесса (даже если у семьи уже есть один-два ребенка!), то наше правительство не желает помогать. Спасение утопающих... А еще старушки у подъезда шушукают: эти дети с рогами родятся...

Я уж не говорю, когда женщину уговаривают на аборт при любых малейших отклонениях в течение беременности.

Скрипач не нужен

Русская женщина недоверчива. Точнее, она не доверяет никому и ничему, кроме телевизионной рекламы. Но русскому мужчине она не доверяет в первую очередь. Длительное советское издевательство над конкуренцией и предпринимательством вкупе с эмансипацией по-советски дали удивительный феномен - мужчина женщине стал практически не нужен. Зарабатывал он обычно меньше, пил значительно больше, гулял, бросал семью, алиментов не платил. Ответственности не признавал. А зачем, если советская женщина, в стиле "я сама", могла содержать семью, растить детей с помощью дошкольных учреждений, заниматься общественной работой, а по вечерам писать диссертацию? Мужчина как добытчик и защитник практически отмер. За ненадобностью. В наше время он снова кое-где встречается, но жениться не торопится.

Сейчас мужчине вообще проще жить одному. Девушку на ночь проще купить, ну или завести подружку без далеко идущих планов, поесть в ресторане, сходить к психоаналитику, если что. Бизнес делить не надо, выслушивать чужие проблемы - тоже. Даже если девушка и получила себе какого-нибудь мужа, нет никакой гарантии, что это надолго. Распадается больше половины браков.

Если мать рождает больного ребенка и решает его воспитывать, она почти гарантированно останется без мужа. Даже отцы двойняшек сбегают от каждой пятой мамы, не выдерживая трудностей! Мужчины оставляют семьи, а женщины не уверены, стоит ли их удерживать. Примерно треть российских детей воспитываются матерями-одиночками. Вы представляете мать-одиночку с пятью детьми? Да еще без материальной помощи? Я с трудом. Один ребенок, редко два - вот тот предел, который женщина может "тащить" без сильного ущерба для собственной жизни и карьеры. Зачем же женщине рисковать, когда никогда нельзя зарекаться от того, что муж запьет или уйдет.

И еще. Женщина с ребенком теряет примерно 50-70% вероятности выйти замуж повторно. Женщина с тремя детьми - еще больше. Русские мужчины не любят свои проблемы, а уж чужие - тем более. Если они и женятся на таких женщинах, то более всего из той же лени, чтобы получить "готовых" детей без пеленок и ночных криков.

Один, два, много?

Сейчас родители, имеющие трех-четырех детей, с гордостью заявляют, что они с честью выполняют свой долг перед Родиной и помогают решить демографическую проблему. Так ли это?

Наука делит семьи на малодетные (один-два ребенка), среднедетные (три-четыре) и многодетные (пять и более). По-хорошему, три-четыре ребенка - это то, что должно быть в средней семье. Примерно такая ситуация сейчас существует в Израиле. Стране ничуть не третьего мира, но находящейся под постоянным прессингом терроризма и агрессивного соседства. Троих и четверых детей имеют светские красавицы, доктора наук, юристы и бухгалтеры. Восемь-десять и более - ортодоксальные семьи, которые реально решают демографическую проблему, за что имеют сумасшедшие льготы от государства.

Мамы боятся

Образование. Отток квалифицированного персонала из детских садов и школ огромен. Площадей не хватает, запись в детские сады начинается за два-три года, взятки в школах и вузах стали почти легальными.

Армия. Это страшное слово для любой мамы мальчика. Если в том же Израиле уход мальчика в армию - праздник, то у нас это может произойти только в том случае, если мама не испробовала всех других методов - институт, платный институт, взятка призывным врачам, взятка призывным чиновникам. Почему бы не брать эти деньги в бюджет? Не хочешь служить - плати. Примеров такого рода решений - не счесть. Зачем армии толстые и трусливые богачи? Лучше стройные и смелые профессиональные воины.

Наркотики. Дружественные южные республики нынче очень прозрачны для афганского продукта высокой рентабельности и сами не стесняются его производить. Таможенники за мзду закрывают глаза, милиция тоже, а мамы дрожат и не знают, доживет ли их умный ребенок до тридцати.

Секты. Совершенно безнаказанно они вербуют неокрепшие юношеские умы в свои ряды. Неизвестно, сколько пропавших без вести детей осело в сектах.

Сексуальное и криминальное насилие. Что это такое, объяснять не надо.

Дети и блины. Что общего?

Вы представляете себе хозяйку, которая, захотев блинов, ставит тесто, греет сковородку, делает с большим трудом один блин (комом), потом второй (более или менее приличный), облегченно вздыхает, выливает остаток теста и убирает сковородку до следующего раза. Любому ясно, что следующие блины будет испечь гораздо проще, легче и выгоднее.

Так же происходит и с детьми. Материальные затраты на одного ребенка в семье - велики, на двух - еще больше, но не в два раза, а затем каждый следующий ребенок дается все легче. То же и с точки зрения физиологии. Для многих животных первый ребенок вообще "пристрелочный". У самки нестабильный гормональный фон, неумение обращаться с детенышем, неготовые родовые пути. Часто первенец вообще не выживает. Любая женщина знает, что первые роды длятся восемь-двадцать часов жутких мучений, вторые - три-шесть, третьи и последующие быстрее и легче. Оговорю, что это в среднем и бывает по-разному, но решаться на обзаведение детьми, чтобы пройти через максимум проблем и завершить свою демографическую программу, когда затраты уже не столь высоки, по меньшей мере неразумно.

Чего хочет женщина?

Как говорится в анекдоте, Бог хочет цветы, французские духи и замуж. Чего хочет современная женщина? Если подытожить мои ощущения, создается впечатление, что насаждаемый стереотип успешной женщины - это певица или телеведущая, разведенная с олигархом, возможно, имеющая ребенка и отсудившая у него по максимуму бабла и сделавшая свой маленький женский бизнес.

Ребенок в данном случае не более чем инструмент и как самостоятельная ценность вообще не рассматривается. Это называется "самореализоваться в жизни". Кроме того, масс-медиа уверяет женщину, что для счастливой жизни ей необходимо иметь модельную фигуру, идеальную талию и грудь, желательно с силиконом. Вряд ли вы все это обнаружите при женщине - многодетной матери. Я не беру в расчет топ-моделей, жен медиамагнатов, к услугам которых весь мир современных технологий восстановления. Я говорю о среднестатистической женщине, которая мечтает об обычном женском счастье и, по несчастью, смотрит телевизор.

Вера, надежда, любовь

Церковь вообще-то должна помогать репродукции. В основном она честно пытается это делать. Пока получается в основном воспитывать "матушек", которые рожают детей белому духовенству. Тоже неплохо, конечно, но гражданское женское население в основном слетает под златые своды уже после климакса. Замаливать грехи, так сказать.

Общественное мнение

Не так давно довелось услышать жалобы одной женщины, беременной четвертым ребенком, что ее мама попросила не приходить к ним домой, а то "от соседей стыдно". Эти слова повергли меня в ступор. Чего стыдиться? Семья выше среднего достатка, все в ней хорошо, но общественное мнение упорно не желает признавать большие семьи в качестве нормы: "Вы же не сможете дать всю свою любовь и все самое лучшее двум детям сразу". Что "лучшее"? Одиночество и эгоцентризм? Неумение общаться и проблемы в семье? Отсутствие конкуренции и возможные проблемы в школе и в карьере?

Кино, телевидение и реклама поставляют глянцевую картинку счастливой семьи - мама, папа, ребенок (вариант: сын, дочка) - все. Фильм, где Татьяна Гундарева играла маму большого семейства, оставляет двойственное ощущение. Как бы и надо порадоваться за героиню, а все же не получается. Реклама детских товаров тоже показывает одного малыша. Почему? Да потому, что на одного малыша тратится гораздо больше средств, чем, например, на третьего ребенка в семье. Большая часть вещей переходит "по наследству", а к питанию мамы становятся менее придирчивы. Даже по поводу памперсов бывалые мамы говорят, что на первом ребенке памперсы меняются каждый час, на втором - когда наполнятся, на третьем - когда заорет.

Общественное мнение стремится к медиане, быть "как все". На него реально можно повлиять. Подвижки в этой области уже есть. Звезды рожают третьих детей и хотят четвертых. Но это пока полумеры. Пока жизненный успех измеряется стоимостью часов, автомобиля и длиной ног жены - изменений к лучшему не будет. Вот когда люди поймут, что оставить свой бизнес своему единственному оболтусу нельзя, потому что он, зараза, хочет стать археологом или архитектором, а завести еще пару сыновей с бизнес-жилкой так и не собрались, когда будет стыдно иметь мало детей, а не много, что-то в нашей стране изменится.

Алена Александрова Русский Журнал

Ср, 14 Февраль 2007 19:58

Отправить личное сообщение этому участнику

Иринка в настоящее время не в онлайне  Иринка

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 127


Географическое положение: Украина, г. Ки...
Пол: Женский

Re: О демографии

Прочитала статью..и полностью с ней согласна и с многими постулатами сталкивалась лично!
Алевтина писала, что по просьбе кесарево не делают Shocked ..еще как делают! Мало того, специально доводят до етого! Сейчас моя двоюродная сестра беременна, и моя подруга тоже.. В начале беременности вместо того, чтобы радоватся и готовится к счасливому событию они пробегали по врачам, и вначале срока пролежали типа на сохранении в больнице, где им понакалывали кучу лекарств сомнительного качества и назначения! На вопросы почему я должна принимать лекарства, ложится в больницу - на девушек начинали кричать и увещевали, вот вы же должны побеспокоится о ребенке(покормите его таблетками!). Но девушки возражали- но мы же себя хорошо чувствуем! Врач- какая же вы будущая мать! Если ничего не смыслете в родах! Таблетки мы всем выписываем и в больницу кладем тоже всех! У нас же ж екология, чернобль!Не хотите меня слушать, будете рожать сами, випишем вас из консультации и помощь вы не получите!
Потом ясно сказали, что уже пора б выбрать акушера и начать заводить с ним знакомство (тоесть приходить и иногда платить). Потом надо выбрать роддом.. и цену за роды! да-да! Если вы не заплатите за роды- будете сами рожать! Это стоит от 300 дол. до 16.ооо дол. Ну в обычных роддомах 300 дол. обыкновенные роды, а если надо кесарево, то конечно все начинает быстро рости пропорционально... Вот скажите выгодно врачам просто принимать роды или проще довести до кесарева?
Все мои знакомые с детьми так и рожали...Роды дейсвительно искуственные (тоесть колят тебе стимулятор, а потом если вдруг у врача не находится на тебя время или ты не доплатила, то колят ношпу и все сватки затихают..и так 5-6 раз, а потом кесарево делают)..
Если ребенок родился с дефектом - то оказывается мама виновата! мало к врачу ходила!
Я работаю в институте инвалидов..недавно прочитала историю болезни мальчика с ДЦП. Так вот, роженице затягивали роды, непонятно почему.. потом ребенка пытались выдавить, невышло..сделали кесарево и каким-то образом на голове у младенца образовалась гематома, вследствии которой получился ДЦП. написано все сухим медицинским языком с упущением деталей..а жизнь людей уже искалечина!

[Обновления: Пт, 02 Март 2007 13:25]

Пт, 02 Март 2007 13:19

Отправить личное сообщение этому участнику

Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 511


Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский

Re: О демографии

Иринка, не стоит играть в испорченный телефон: "Одна подруга сказала, сестра родила и т.д." Smile Знаете, у нас многие женщины любят строить из себя героинь (я не про вас) там, где надо и не надо. И рассказывать про свою беременность и роды, как про войну, а противник, естественно - врачи, кто же еще Laughing . Если у женщины нет здоровья, она никогда не скажет: я виновата, виноваты врачи-уроды, которые пичкают таблетками "непонятно зачем", а у нее "все в порядке, чувствует себя хорошо". Помню, у меня была приятельница. У нее было два аборта, куча половых партнеров (читай, куча инфекций), отрицательный резус-фактор, угробленная шейка матки. Это только то, что я знаю. Естественно, у нее при таком "букете" была беременность с осложнениями, и ребенок родился очень слабый. Мальчик чуть не умер при родах и до 3 лет болел непрестанно. Вы думаете она считала СЕБЯ виноватой? Ничего подобного! По ее мнению, у нее угроза выкидыша была от того, что сестра мужа трепала ей нервы (сестра мужа приехала на неделю в гости, чем нервы ей трепала понятия не имею), беременность тяжелая - "все так ходят", ребенок чуть не умер - "не повезло", болел постоянно - "все дети болеют", "ребенка заражают" и т.д. Кругом все виноваты, только не она!!! Чего же проще вообще все на врачей спихнуть!
Никто из женщин почему-то не рассказывает ни о своих хронических заболеваниях, ни о своих абортах, ни о своих половых партнерах до мужа, ни о своих вредных привычках (кофе пьют литрами и очень много курящих женщин), ни о том, что они кушают, как свиньи, все подряд, набирая за беременность вес до 20-30 кг, список можно продолжать до бесконечности. Но зато все со слезами обиды рассказывают о злыднях врачах, которые кричат за каждый набранный кг, за отеки, возмущаются, почему надо пить кучу лекарств и т.д.
Кстати, по поводу хорошего самочувствия. У меня на фоне замечательнейшего самочувствия (нигде не болело, не тянуло, НИЧЕГО) открылось серьезное кровотечение, произошла большая отслойка, я чуть не потеряла ребенка. Абсолютно ничего не болело, а кровь хлестала так, как-будто открыли кран с водой. Я всю беременность пила пачками таблетки, чтобы сохранить ребенка и предотвратить последствия кислородного голодания.
Так что не очень-то доверяйте разного рода страшилкам, которые очень любят рассказывать многие дамочки. Если они такие умные и все знающие, что же они упорно стремились попасть рожать в роддом к извергам-врачам, а не поехали в какую-нибудь деревню к бабке-повитухе Wink

[Обновления: Вс, 04 Март 2007 11:50]

Вс, 04 Март 2007 11:39

Отправить личное сообщение этому участнику

Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 511


Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский

Re: О демографии

София,
Такое чувство, что статью писали два разных человека: так сплелись откровенный бред по принципу "мне женщина в электричке сказала" и вполне здравые мысли Rolling Eyes .
Медицинскую фигню типа "женщину уговаривают на аборт при любых малейших отклонениях в течение беременности" может говорить либо мужчина, либо НЕРОЖАВШАЯ женщина. То есть человек АБСОЛЮТНО несведущий, которые не сталкивался лично, а лишь повторяющий услышанную где-то чепуху. Тоже самое можно сказать и об описываемых здесь родах, а также "Дети и блины". В общем, лишний раз убеждаешься, что у нас все медики, педагоги и юристы даже без соответствующего образования Laughing Laughing Laughing
А вот социальные аспекты не лишены здравого смысла, на мой взгляд: "Скрипач не нужен", "Вера, надежда, любовь", "Общественное мнение". Ведь недаром говорят о кризисе семьи, а демографическая проблема - это всего лишь следствие.

Вс, 04 Март 2007 13:16

Отправить личное сообщение этому участнику

Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 520


Географическое положение: Россия. Москв...
Пол: Женский

Re: О демографии

Уважаемая Иринка, если врачу плешь проедать всю беременность, что тебе кесарево надо, естесственно, как бы он в начале ни упирался, в конце-концов напишет показания для кесарева, чтоб только отвяли. Или еще вариант - найти какую-нибудь клинику позахапистей, которая за деньги и вашему пуделю что угодно сделает.
Вообще, поддерживаю Елену К в ее мнении.
Уважаемая NAME, простите, что лезу не в свое дело... Но зачем Вы цепляетесь к каждой фразе Елены К? Понятно уже, что вы не найдете общего мнения ни по одному вопросу.
А на тему дележа рожениц... Бывает, не спорю. Опять таки, не везде и не всегда.

Вс, 04 Март 2007 18:22

Отправить личное сообщение этому участнику

Алевтина в настоящее время не в онлайне  Алевтина

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 520


Географическое положение: Россия. Москв...
Пол: Женский

Re: О демографии

Я, собственно, спросила: "зачем цепляться к каждой фразе?". Если Вам кажется, что это тоже означает цепляться, на этот раз к Вашей особе, то, увы, у меня другое мнение. Мне казалось, это просто вопрос. По поводу того, что Елена К цепляется к Иринке у меня тоже иное мнение. На мой взгляд и Иринка, и Елена К просто высказали свою точку зрения. У меня с ними тоже взгляды нередко несовпадают, но я не воспринимаю их высказывания как попытку задеть кого-то вообще, и меня в частности.
Прошу прощения у форумчан за отход от темы...

Вс, 04 Март 2007 21:12

Отправить личное сообщение этому участнику

Иринка в настоящее время не в онлайне  Иринка

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 127


Географическое положение: Украина, г. Ки...
Пол: Женский

Re: О демографии

Хорошо не буду играть как вы говорите в испорченый телефен!
Разказываю только про себя...

Диабетик инсулинозависимый с детства...Еще в советское время мне вбивали в голову врачи что прививки мне делать нельзя, и что беременеть мне тоже нельзя! Дальше еще веселее.. до 18 лет я принимала нормальное заграничное лекарство, а вот как мол взрослой стала (18 лет наступило), то начали давить что вы неимеете права принимать лекарства из заграници, вы же взрослой стали дорого обходитесь государству...мол принимайте наше! А на наших лекарствах очееень большие побочные ефекты(например жуткая боль в ногах, давление и жжение в глахзах, плюс ухудшения зрения..происходит ето по тому, что государство решило интереснейшим способом заработать на больных еще денег... инсулин то проще у нас делать, спросили как..им обьяснили что нужно оборудывание..на оборудование пожлобились..надо соблюдать технологии(лень)..вобщем пришли к выводу что проще переганять лекарство через границу в бидонах, а у нас уже в нашу баночку зафасовывать! И всем плевать на качаство, и на получаемые побочние ефекти.. вобщем промучилась год.. потом еще пол года ругалась с врачем, чтобы он начал мне выписывать нормальное лекарство(скандалов было много).. теперь после борьбы, врачи поликлиник подняли планку возрастную от 45..тоесть если ты почти бабушка, то на тебе коли этот инсулин и умреш быстрее, и нам легче!

Пн, 05 Март 2007 13:18

Отправить личное сообщение этому участнику

Иринка в настоящее время не в онлайне  Иринка

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 127


Географическое положение: Украина, г. Ки...
Пол: Женский

Re: О демографии

Я не говорю что фсе врачи плохи.. не говорю что во всех роддомах плохо отсосятся к роженицам, да многим и помогают..НО факты есть факты, существует статистика к ухудшению медецинского обслуживания..и не видеть етого ето просто жить в розовых очках!
Очень интересно еще.. информация из уст моей родной сестры(которая живет со мной в одном доме) - ето есть испорченый телефон?
Интересно, а вы хоть раз встретили врача, который начал бы отговаривать когото от кесарева или того хуже от аборта?

Когда моя подруга решила сделать аборт я сильно ее отговаривала, что она даже по сей день неочень со мной общается.. а когда я поняла что мои слова до нее недойдут, то поехала в Лавру и целый день у святых мощей молилась только за нее дабы абразумилась она! Но приехав домой.она позвонила и сказала что дело сделано и как ей счас физически!(но не морально) плохо! Пока я о ней молилась..дело было уже сделано! И произошло все ето всего лиш за несколько часов! Достаточно было приехать в любую клинику и заплатить суму..и через час ты уже без дитя!Вот почему врач ее хоть чуть не поуговаривал отказатся от етого дела?

Пн, 05 Март 2007 13:35

Отправить личное сообщение этому участнику

Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 511


Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский

Re: О демографии

Иринка, никто не обольщается по поводу нашей медицины. Есть и врачи-коновалы, бездари. Везде есть люди, занимающие не свое место, и в медицине в том числе. Но не надо всех под одну гребенку. То есть ВСЕ плохо! Испорченный телефон - это не то, что вы что-то придумали. Ваша сестра рассказала что-то через призму своих эмоций, вы выслушали - тоже пересказали через призму своих эмоций, итог - информация в любом случае искажается. К тому же вы обе - не медики, или я ошибаюсь Smile
Есть врачи, которые отговаривают от кесарева (это не "кот начхал" - это серьезная полостная операция), а тем более от аборта. С моей участковой гинекологиней можно матерью-героиней стать Smile . Она день беременных называет святым днем.
Вот и обидно, что из-за кучки мерзавцев в погонах всю милицию поголовно считают бандитской (а сколько ребят гибнет, выполняя свой служебный долг?!), из-за мерзавцев в халатах всех врачей считают вредителями (а скольким женщинам спасли жизнь, скольким женщинам дали возможность стать матерями, скольким младенцам жизнь спасли!). У женщины есть ПРАВО сделать аборт. Поэтому любое государственное медицинское учреждение обязано предоставить ей эту "услугу". К сожалению.

Пн, 05 Март 2007 17:10

Отправить личное сообщение этому участнику

Елена_К в настоящее время не в онлайне  Елена_К

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Декабрь 2006
Сообщений: 511


Географическое положение: Московская об...
Пол: Женский

Re: О демографии

Иринка, а вообще, что ждать от государства с неработающей экономикой? Социальное обслуживание на высоком уровне - это возможно в государстве, где работает производство. А у нас только нефть качают, и то все приватизировано, в карман государства мало, что капает. А на людей в нашем государстве всегда было принято плевать, не даром же раньше народ назывался "массой", а теперь - "электоратом" Very Happy
Это так, информация к размышлению перед выборами Crying or Very Sad


Пн, 05 Март 2007 17:20

Отправить личное сообщение этому участнику

zephir в настоящее время не в онлайне  zephir

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 32


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: О демографии

Часто говорят, что вот 2-х родила и совой долг перед Родиной выполнила. Но реальная ситуация такова, что по последней статистике на одного пенсионера приходиться в среднем 1,5 работающего, а по норме должно быть 3. Ссылку, к сожалению, дать не могу, эту вполне официальную информацию я прочитала в газете "Известия" перед новым годом. Но тут ведь и так всё понятно, математику все в школе проходили, убывание населения в геометрической прогрессии Sad . Так что долг перед Родиной, перед своим Родом - это не 2, а 6 Thumbs Up . Чтобы на каждого родителя по 3 приходилось, у кого не получилось 6 - надо усыновлять. Если так посмотреть, какой Крест несут многодетные, вот кто спасается, вот кому не будет страшно на Страшном Суде.

Пт, 11 Январь 2008 12:25

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: О демографии

zephir писал(а) Птн, 11 Январь 2008 12:25

Часто говорят, что вот 2-х родила и совой долг перед Родиной выполнила. Но реальная ситуация такова, что по последней статистике на одного пенсионера приходиться в среднем 1,5 работающего, а по норме должно быть 3. Ссылку, к сожалению, дать не могу, эту вполне официальную информацию я прочитала в газете "Известия" перед новым годом. Но тут ведь и так всё понятно, математику все в школе проходили, убывание населения в геометрической прогрессии Sad . Так что долг перед Родиной, перед своим Родом - это не 2, а 6 Thumbs Up . Чтобы на каждого родителя по 3 приходилось, у кого не получилось 6 - надо усыновлять. Если так посмотреть, какой Крест несут многодетные, вот кто спасается, вот кому не будет страшно на Страшном Суде.


Это инструкция?

Пт, 11 Январь 2008 12:46

Отправить личное сообщение этому участнику

zephir в настоящее время не в онлайне  zephir

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 32


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: О демографии

Smile Эта инструкция - вывод из первой заповеди Господа, там где "плодитесь и размножайтесь и обладайте землёю", если я не ошибаюсь. Заповеди ведь это и есть инструкции Smile, по крайней мере для православных христиан.

Пт, 11 Январь 2008 13:06

Отправить личное сообщение этому участнику

Солана

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Ноябрь 2007
Сообщений: 1669


Географическое положение: Москва.
Пол: Женский

Re: О демографии

zephir писал(а) Птн, 11 Январь 2008 13:06

Smile Эта инструкция - вывод из первой заповеди Господа, там где "плодитесь и размножайтесь и обладайте землёю", если я не ошибаюсь. Заповеди ведь это и есть инструкции Smile, по крайней мере для православных христиан.


Ух ты!
А другой инструкции, как отдать долг Родине или спасти свою душу, кроме, как стать наседкой, у Вас нет?
Безнадёга-то какая!
Что же мне-то теперь делать, например?

[Обновления: Пт, 11 Январь 2008 13:42]

Пт, 11 Январь 2008 13:34

Отправить личное сообщение этому участнику

anya

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 758


Географическое положение: РФ
Пол: Женский

Re: О демографии

Вы многодетную мать наседкой называете? Shocked

Пт, 11 Январь 2008 13:46

Отправить личное сообщение этому участнику

zephir в настоящее время не в онлайне  zephir

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 32


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: О демографии

Smile Хотела ответить - усыновлять, но подумала, что Вы этот вопрос должны задать духовнику.
Интересный сайт http://www.mnogodetok.org/

Пт, 11 Январь 2008 13:48

Отправить личное сообщение этому участнику

zephir в настоящее время не в онлайне  zephir

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 32


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: О демографии

Посмотрите на фотографию многодетной мамы Людмилы Сусловой, разве она похожа на наседку?
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=20&s=23&id=641 8

Пт, 11 Январь 2008 13:51

Отправить личное сообщение этому участнику

anya

Мне тут нравится

Зарегистрирован:Август 2007
Сообщений: 758


Географическое положение: РФ
Пол: Женский

Re: О демографии

я бы хотела иметь много детей...

не знаю, сколько Бог даст...

Мне кажется это счастье - большая семья..

Пт, 11 Январь 2008 13:55

Отправить личное сообщение этому участнику

NEZP

Мне тут нравится
Анна

Зарегистрирован:Ноябрь 2006
Сообщений: 2058


Географическое положение: Мск
Пол: Женский

Re: О демографии

zephir писал(а) Птн, 11 Январь 2008 13:51

Посмотрите на фотографию многодетной мамы Людмилы Сусловой, разве она похожа на наседку?
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=20&s=23&id=641 8

Ну зачем Вы задаете такие провокационные вопросы? Neutral

Пт, 11 Январь 2008 14:00

Отправить личное сообщение этому участнику

zephir в настоящее время не в онлайне  zephir

Немного написал(а)

Зарегистрирован:Январь 2008
Сообщений: 32


Географическое положение: Москва
Пол: Женский

Re: О демографии

Конечно, ведь увеличивается кол-во людей, которых ты безусловно любишь. Простите за некорректное сравнение, это тренажёр, на котором ты учишь свою грешную душу любить других, чужих тебе людей.

Пт, 11 Январь 2008 14:03

Отправить личное сообщение этому участнику
Страниц (6): [1  2  3  4  5  6    »]
Переход к форуму:
  
Создать новую тему
Отправить ответ